Процесорите Arm доминират в целия компютърен пейзаж и ние трябва да седнем с компанията в MWC, за да поговорим за това.
Всеки, който ме познава, знае, че ако ме поставиш в една стая с някого, за когото да говоря Windows на Arm, или компютри с процесори Arm като цяло, мога да говоря, докато слънцето залезе. Когато Арм се протегна и ме попита дали искам да говоря с Пол Уилямсън, негов старши вицепрезидент и генерален мениджър на клиентската линия на бизнеса, знаех, че това ще бъде връхната точка на моя Световен мобилен конгрес.
Имаше само едно устройство Arm с Windows, обявено на изложението и това беше Lenovo ThinkPad X13s. Имаше обаче и таблет с Chrome OS. И все пак първото нещо, за което исках да говоря, беше Apple. Въпреки че имах няколко интервюта с Qualcomm по темата, обсъждането с някой от Arm е малко по-различно, защото MacBooks използват Apple Silicon, който се основава на Arm. Apple просто проектира свои собствени чипове, които използват набора от инструкции на Arm, вместо да лицензира дизайна на Arm.
Това обаче не е нещо ново за компютърния пазар. Apple изгражда персонализирани процесори Arm повече от десетилетие и те също превъзхождат чиповете, които се използват в телефоните с Android за известно време. Така че най-големият въпрос в ума ми беше защо процесорите Arm на Apple са по-добри от тези, които всъщност са проектирани от Arm?
Сравняване на оръжия с ябълки
Богат: Първото нещо, за което искам да попитам, е защо Windows на компютри Arm не може да съответства на производителността на Apple. Чиповете на Qualcomm използват дизайна на Arm, докато Apple използва свой собствен. Защо процесорите Arm на Apple са по-добри от тези на Arm?
Пол: Ако търсите върховна производителност за клас лаптопи, в миналото бихте взели конкретно изпълнение на архитектурата Arm и тя ще е насочена към определена точка на производителност. Ще ни видите да правим внедрявания в различни размери. Така че ще видите нашите ултра ядра, нашата X-серия, големите ядра (7 серии) и малките ядра (5 серии). Поставете ги в клъстер и оптимизирайте за производителност.
Когато се насочвате към лаптопи, вие приемате различен подход към мобилните устройства, защото компромисите са малко по-различни. Ще имате различна обвивка на мощността, така че можете да си позволите да имате повече по-големи ядра. Ако цената на силикона е по-висока - можете да сложите по-големи кешове и повече слоеве за увеличаване честотата на това, което правите, защото мощността, термиките и цената ви позволяват да правите че. Така че мисля, че част от главоболието за производителността в пространството на лаптопа е, че тепърва ще видим максимума на това, което е възможно с това.
Когато обявихме нашата серия X2 миналата година, направихме голям акцент да кажем, че това може да бъде конфигурирано да бъде производителност от най-висок клас, ако оставите правилната честота, ако поставите правилните размери на кеша, ако поставите достатъчно ниска латентност на пътя към паметта, можете да доставите наистина, наистина премиум производителност.
И така, можете да стигнете дотам с внедряващия IP адрес на Arm. Въпросът е, когато сте в пазар, да направите тази инвестиция в първокласен силиций, когато не можете да гарантирате обема, е голямо предизвикателство за някои от нашите силиконови партньори.
Богат: Е, в момента има само един силиконов партньор.
Пол: Зависи как го гледате, защото имате Qualcomm в пространството на Windows, но също така имате MediaTek с техните чипове Kompanio за Chromebook.
Богат: MediaTek дори каза, че планират да навлязат в пространството на Windows, когато тази сделка за ексклузивност между Qualcomm и Microsoft приключи.
Snapdragon 8cx Gen 3 използва Cortex-X1, докато Snapdragon 8 използва Cortex-X2, но има действителна причина за това
Едно притеснение, което имам за Windows on Arm като цяло, е, че пазарът на компютри е бавен. Може би си спомняте, че Qualcomm обяви Snapdragon 8cx Gen 3 и Snapdragon 8 Gen 1 едновременно. Но докато Snapdragon 8cx Gen 3 има ядра Cortex-X1, Snapdragon 8 има по-новите ядра Cortex-X2.
Това е проблем, който е пряко свързан с начина, по който функционира компютърният пазар. OEM производителите работят бавно и обичат да имат нов процесор в ръка за добра година до 18 месеца. Освен ако Qualcomm не иска да обяви чип и да каже, че устройствата ще излязат след една година - нещо, което активно се опита промени, когато обяви Snapdragon 8cx Gen 2 с почти никакви промени - трябва да използва предишното поколение на Arm's ядра.
Богат: Освен това, тъй като споменахте дизайна на X2 - очевидно Snapdragon 8cx Gen 3 на Qualcomm използва X1 - разбирам, че това е проблем по-малко с чипа на Qualcomm, а повече с пазара на компютри. Компютърният пазар се движи толкова бавно, че тези OEM производители искат този чип в ръцете си 12 до 18 месеца след пускането на продукта. Така че пускането на Qualcomm винаги ще бъде една година зад това, което Arm пуска, защото те не искат да обявят своя чип през декември и да кажат, че продуктите ще излязат след 16 месеца.
Пол: Мисля, че част от това е абсолютно така. Определено има по-дълъг цикъл на развитие в компютърната индустрия. Видяхме, че цикълът на разработка се свива в индустрията на смартфоните. Производителите на оригинално оборудване, работещи със силиконови партньори, са свили тази времева рамка.
Богат: Мислите ли, че ще го изстискат в компютърната индустрия?
Пол: Мисля, че е напълно възможно. Изисква се тази амбиция.
Богат: Това е основен проблем с начина, по който е настроен. Когато сте Apple, всичко е вътрешно и можете да го направите. Когато сте Intel, вие разработвате чипа вътрешно, така че притежавате тази пътна карта. Когато сте Qualcomm, трябва да изчакате Arm, те представят дизайна, след което пускате чипа след факта.
Пол: Ако погледнете времевата рамка на мобилното устройство, няма причина да не можете да я съпоставите с IP времевата рамка на Arm. Работим много рано със силиконовите партньори.
Богат: Но сега вие искате пазарът на компютри да се промени.
Пол: За да се отговори на тази амбиция, Microsoft ще бъде на софтуерната платформа и ще бъдат силиконовите партньори да съкратят своята времева рамка за разработка, а това не е това, което те са правили в миналото.
Богат: Това е индустрия, изградена около Intel. Така че, това е като да се опитвате да прекъсвате от различни ъгли, което е трудно. Вие молите потребителите да го приемат, вие молите Microsoft да разработва за него и вие молите OEM производителите да изграждат по-бързо. Така че не може да бъде лесно.
Опитвате ли се някога да мислите за начини, по които можете да работите по-добре с тях и да направите това?
Пол: Напълно. Ние работим в тясно сътрудничество с нашите силиконови партньори, директно с OEM производителите и с Microsoft, за да гарантираме, че софтуерната екосистема е там за по-плавен преход. Едно от другите неща, които стават полезни, са неща като това, когато говорим за Total Compute. Тъй като Arm може да предложи последователност в основния подход към изграждането на SoC, това означава, че разработчикът изгражда игра върху един платформа, можете просто да го прехвърлите от мобилно устройство на таблет и на едно от нашите демонстрации на щанда в MWC го показваме на предния екран на хладилник. Компютърните възможности са съобразени с програмиста и можете да го вземете навсякъде, където пожелаете. По същия начин, ако можем да направим това, така че PC SoC да има подобно ниво на преносимост и сходство, ще получите много по-бърз цикъл, при който не е нужно да валидирате изцяло нова платформа всеки път поколение. И така, ние смятаме, че има възможност да пренесем мобилния SoC подход в света на компютрите. Но много от нещата, които казвате, са предизвикателства.
Богат: Те са препятствия. Когато беше обявен 8cx Gen 3 и аз съм голям фен на Windows on Arm, така че не се отказвам, но някои хора бяха изненадани, че чипът е базиран на X1, когато X2 е нещото. X2 е в Snapdragon 8. Като писател трябва да обясня защо все още е X1.
Пол: Наистина мисля, че това ще се подобри. С правилното ниво на инвестиция от страна на силиконовия партньор, те могат да вземат проби от силиций едновременно с техния мобилен силиций. Така че това определено може да се подобри.
Персонализиран силикон, Linux on Arm и по-мощни нива на процесори Arm, които се конкурират със серията M1 на Apple
Богат: Знам, че Qualcomm също иска да се подобри. Но сега те работят и върху персонализиран силикон; те се опитват да вървят по пътя на Apple.
Пол: Точно така, те наемат свой собствен екип и гледат да изградят свои собствени ядра.
Богат: Къде остава IP за внедряване на Arm?
Пол: Ние сме напълно ангажирани с пътна карта за внедряване на Arm, която ще се случва година след година. Имаме стотици партньори, които използват тази технология, и предлагаме бизнес модел, който означава, че хората могат да създават свои собствени реализации.
Богат: Вълнувам се да видя по-голяма конкурентоспособност в пространството на чипове Arm за компютри.
Пол: Харесвам някои от другите тенденции, които сме виждали в индустрията. Ако погледнете как Google се намесва, за да изгради свой собствен силикон, това показва, че хората приемат ръката внедряване на CPU и въвеждане на персонализирани ускорители като Tensor и правене на истински иновативни стъпки. Ако можем да внесем такъв вид мобилна иновация в PC платформата, мисля, че ще бъде наистина вълнуващо.
Богат: Какво мислите за различните нива чипове Arm? В пространството за персонални компютри имаме този фокус върху тънки и леки. Фокусът е в сравнение с U-серията на Intel. Qualcomm сравни Snapdragon 8cx с U-серия Core i5. Какво мислите за игрите? Създателски лаптопи? Неща, които се конкурират с H-серията на Intel със специална графика или дори с M1 Max?
Пол: Мисля, че това е вълнуваща перспектива. Има различни подходи и мисля, че ще видим дискретна графика с Arm. Това ще бъде вълнуващо. Ще бъде интересно да видим как се развива пазарът и как прекъсването на Arm може да повлияе на това. Определено има повишен фокус върху този форм фактор и цена на MacBook Air.
Богат: Преди три години попитах Qualcomm дали се интересуват от лаптопи за игри или създатели и те ми казаха, че това не се случва. Тогава Apple премина към Arm и го легитимира. Добре е за всички в пространството. Мислите ли, че ще видим такива дизайни?
Пол: Мисля, че е възможно да видя пакети Arm с отделна графика и наистина се вълнувам от Linux на Arm. Знам, че фокусът е върху Windows, но за разработчиците, които разработват за облака на Arm, те търсят Linux на базирани на Arm машини, за да направят тази разработка. Те искат големи платформи, където могат да правят разработка на Linux on Arm. Това е област, в която ще видим и някои иновации.
Богат: Бих искал да видя доста Linux на лаптопи Arm, защото не мисля, че го правят. Има известно объркване, защото не можете да изтеглите ISO за Windows 11 на Arm. Знам, че Microsoft ще промени това в някакъв момент.
Какви според вас са ключовите предложения за стойност на използването на процесор Arm в компютър? Знам какво казва Qualcomm на хората и искам да знам дали е същото. Защото с Apple е различно.
Пол: Има няколко наистина интересни фактора, които играят роля. Единият е хората, които използват мобилен SoC подход към дизайна, така че виждаме много повече специални ускорители за определена употреба калъфи, за подобрен звук, по-добро разпознаване на лица, повече вградени ускорители от AI тип, което наистина прави голяма разлика. Очевидно има топлинна ефективност и обвивка на мощността, които можете да постигнете. Това устройство на Lenovo с 28 часа живот на батерията показва, че можете да направите това с Windows.
Богат: Е, ще повярвам на живота на батерията, когато го видя. Чувствам, че обещанията на Arm за живот на батерията на лаптопите не са изпълнили обещанието.
Пол: Много ми се иска да пробвам X13s, за да го проверя.
Богат: Лаптопите Arm на Apple имат страхотен живот на батерията, така че в този момент обвинявам Microsoft. Чудя се колко усърдно работят, за да оптимизират Windows за Arm. Знам, че сега се фокусират повече върху Arm, защото Apple го узакони, но причината, поради която се включиха в Arm, беше да запалят огън под Intel.
Пол: Мисля, че най-доброто нещо, което трябва да направим, е да видим какво ще каже Microsoft по-нататък. Изграждането трябва да се появи скоро. Това ще е време да видим какво ще кажат по-нататък. Устройствата се обединяват и сега е време да видите софтуерната поддръжка.
Тук се случват много неща и всичко това се оказа супер интересно. Изглежда Arm е готов да превземе целия свят на компютрите. Независимо дали компютрите с Windows или Linux получават процесори, базирани на Arm Cortex, или Apple получават персонализирани чипове Arm, платформата изглежда е навсякъде.
Но Intel все още е титуляр в пространството на Windows. Всъщност Intel всъщност казва, че планира да си върне лидерството в производителността на ват до 2025 г. За да направи това, ще трябва да се опита да направи своите чипове по-подобни на Arm, нещо, което вече прави с новата си хибридна архитектура.