Седнахме с Виктор Тиан, за да поговорим за изчислителните усилия на MediaTek, от неговите предложения в Chromebook до устройства с Windows.
Миналата седмица беше срещата на високо равнище на MediaTek в Лагуна Бийч и компанията спонсорира група журналисти и влиятелни лица, за да отидат там и да чуят какво има да каже фирмата. Докато няма нови съобщения, свързани с компанията Chromebook усилия, трябва да седна с Виктор Тиан, който ръководи изчислителните усилия на MediaTek в Америка и в Европа.
Относно тази статия: Въпреки че MediaTek спонсорираше пътуването и настаняването за това пътуване, не се очакваше покритие и нито едно от нашите покрития не беше спонсорирано от MediaTek.
Едно от нещата, които ме поразиха за конференцията като цяло, е как можете просто да усетите импулса, когато говорите с хора от тази компания. Не мога да кажа това достатъчно категорично: не спете на MediaTek.
Тъй като фирмата вече се справя добре с началното ниво на Chromebook, тя се пренасочва към средното ниво, вече има съобщения за премиум и вече беше говорила за
Седейки на маса на балкона в петзвезден хотел, с изглед към палмови дървета и Тихия океан, започнах като попитате защо някой трябва да купи MediaTek Chromebook, за разлика от Intel или дори различна ARM опция като Qualcomm.
Богат: Първо, искам да знам защо някой трябва да купи Chromebook MediaTek. Защото очевидно всяка компания, която произвежда какъвто и да е CPU, има свое собствено предложение за стойност. Знам, че днес имахте слайдове, сравняващи Kompanio 820 с Celeron N4500. Не си говорил много за 828 и аз ще те попитам и за това. Но можете също да го сравните със Snapdragon 7c, така че защо MediaTek пред Qualcomm, защото вече разбирам някои от предимствата пред Intel. И така, защо MediaTek?
Виктор: Това е добър въпрос. Не говорих много за 828 най-вече заради времето. Смятаме, че това е срещу Celeron N5100, който е четириядрената версия на Intel. Имаме показатели срещу това и може би можем да организираме сесия, за да говорим повече за това.
Срещу Intel, по отношение на едноядрената производителност, мисля, че е близо, в рамките на 10%. Може би сме малко по-напред. При многоядрените, това е мястото, където просто ги изпреварваме, и то много. Ние имаме осем ядра, те имат две ядра на N4500. Или ние имаме осем, а те имат четири на N5100. И след това от страна на GPU, Mali GPU, който е в 820 и 828, просто се справя много по-добре в тестовете на Manhattan спрямо графичния двигател на Intel. Ако погледнете 820 и 828 срещу Intel, вашата стойност ще бъде, когато започнете да изпълнявате множество задачи.
С бенчмарковете, които показах днес, където добавям повече функционалност - правя споделяне на екрана, след това правя виртуален фон - когато се върнем само към една задача, те са приблизително еднакви. Пропастта започва да се разширява, когато добавяте повече задачи. Това е интересно поведение, което повечето хора не осъзнават.
Богат: Какво да кажем в сравнение с Qualcomm, защото те имат осем ядра?
Виктор: В момента Qualcomm със Snapdragon 7c Gen 2 наистина имат осем ядра, но работят с конфигурация 2 + 6. Два големи A76 и шест малки. Пускаме четири големи и четири малки. Така че, когато правим едноядрени бенчмаркове, ние сме почти същите със 7c. Когато правим многоядрени, ги бием, защото имаме още две по-големи ядра. И когато правим GPU, всъщност се справяме по-добре от 7c Adreno.
Богат: За Kompanio 820 или 828 говорим?
Виктор: И двете. Те имат същата архитектура, но 828 е с тактова честота 2.6GHz.
Богат: Значи това е просто разлика в тактовата честота между двете?
Виктор: Това е разлика в тактовата честота. На въпроса ви за това как се конкурираме с Qualcomm като цяло, това е много валиден въпрос, защото имаме много прилики. Ние имаме 5G, те имат 5G. Ние имаме свързаност, те имат свързаност.
Друго, за което исках да попитам клетъчна свързаност в Chromebook. Не го виждаме толкова много от MediaTek, докато Qualcomm го прокарва като стойностно предложение за своите платформи. Изглежда, че MediaTek просто прокарва различна стратегия, тъй като ще забележите, че фокусът е повече върху производителността.
Чувал съм това и от OEM производители. Извън случая на бизнес употреба няма голям приоритет върху клетъчната свързаност. Всъщност дори лаптопите на Qualcomm с Windows на ARM започват да идват с базови модели само с Wi-Fi.
Богат: Исках да ви попитам и за това, защото виждам тези Chromebook на MediaTek и не виждам толкова много клетъчна свързаност.
Виктор: Бях изненадан, че този въпрос не се появи днес.
Богат: О, спестявах въпросите си за това.
Виктор: С клетъчната свързаност, ако мислите за това от гледна точка на технологията, имаме всички части. Естественият въпрос е защо го нямате? Това е въпрос на времето. Ако погледнете клетъчната мрежа днес на Chromebook, тя идва в джобове. Един джоб, който бих казал, че е значителен, е цифровото разделение. В САЩ има около 17 милиона студенти и седем милиона домакинства, които нямат достъп до широколентов интернет. Това се случи по време на пандемията, защото те трябваше да вършат училищните си задължения, но не могат да се свържат. В момента това се решава с клетъчни рутери Mi-Fi. Ако това можеше да бъде интегрирано в устройство за $250 с интегриран модем, това щеше да се справи много добре.
Разчитахме на по-естествено развитие. Друг джоб е предприятието. Ако вашата компания ви плаща, за да сте винаги свързани, не би ли било хубаво? Ще получавате имейли на вашия лаптоп по всяко време. Ще свършите повече работа, така че има известна мотивация.
Третият са свръхбогатите хора, които просто искат винаги да са свързани и са готови да плащат такси за данни. Това са трите кофи, които виждаме днес. Нито един от тях не е наистина достатъчно голям и не е създал достатъчно импулс, за да гарантира наличието на клетъчна свързаност. Това, което наистина означава за нас, е, че това е проблем с времето. То ще дойде.
Богат: Но не мислите ли, че това е ситуация с кокошка или яйце, при която устройствата не съществуват, така че моделът не съществува от превозвачи, за да бъде осъществим? И тогава устройствата не се правят по същата причина.
Виктор: Има някои аспекти на кокошката и яйцето, но има и необходимост, например кой има тази нужда и готов ли е да плати за това? Мисля, че това е елементът, който ни кара да вземем правилния момент. Ще имаме решение със сигурност. В момента има решения чрез външни модули, но ние ще ги въведем, когато преценим, че е подходящото време за пазара. Не мога да споделя време, но мисля, че е близо на хоризонта.
Богат: Впечатлен съм, че говорите за производителност, когато говорите за ценностно предложение пред Intel. С Chromebook е малко по-лесно, отколкото с Windows, но Qualcomm говори много за свързаността и живота на батерията, но не толкова за производителността спрямо Intel.
Виктор: И на въпроса ви за стойността, има този аспект на многозадачността, а в сравнение с x86 имате тази история за живота на батерията. Видяхте показателите, които показвах днес. Това е наистина силна история за живота на батерията, защото е свързана с формата и теглото. Там има зависимост. Успяваме да постигнем този невероятно дълъг живот с 33% по-малка батерия.
Богат: Забелязах това с ARM устройства, които съм използвал. Понякога животът на батерията ще бъде приблизително същият, но устройството е много по-тънко и по-леко.
Виктор: Ако мислите за Lenovo Duet, ако проектирате това с чипсет на Intel, би било доста предизвикателно. Ще трябва да използвате малка батерия, за да го направите, и животът на батерията ви вероятно ще падне под стандарта на Google. Google изисква поне 10 часа за Chromebook. Ето защо, ако погледнете разглобяемите устройства, почти всички от тях използват ARM-базирани процесори, или MediaTek, или Qualcomm.
Вижте Lenovo Duet, вижте ASUS CM3000, вижте Lenovo Duet 5 и вижте HP Chromebook x2 11. Всички те използват ARM, защото не можете да използвате процесор Intel и да получите живота на батерията.
Попитах и за Kompanio 1200, чипсетът, който ще бъде насочен към премиум Chromebook. Беше обявен преди повече от година и дразни отново на срещата на върха на MediaTek, но все още не се показва в устройствата. Доста вълнуващо е да гледате как MediaTek се насочва към премиум сегмента на пазара.
Скоро ще има и друго ниво, тъй като компанията прави разлика между премиум и флагман (често на шега наричана F-думата).
Богат: Исках да попитам и за Kompanio 1200. Вие обявихте, че преди около година бяха споменати спецификации на много високо ниво. Не казахте много, но това е 6nm Cortex-A78, най-мощният ARM-базиран чипсет за Chromebook, което е страхотно...
Виктор: Очакваме да бъде. Не знаем какво ще пуснат нашите конкуренти. Но мисля, че до момента, в който се появи на пазара, ще има най-висока производителност. И днес имаме най-високата производителност с 820 и 828.
Богат: И какво стана? Когато беше обявено, мислех, че е за 2021 г.?
Виктор: Не мисля, че беше или може би беше в края на 2021 г., но не сме имали изненади. OEM производителите са много заинтересовани от тази платформа. И бих казал най-добрите OEM производители.
Богат: Кои са най-добрите OEM производители? Не е задължително за това като цяло, но най-добрите, с които MediaTek работи на Chromebook.
Виктор: Ние сме с HP, Acer, ASUS, Lenovo. Това са четирите. Dell е много фокусиран върху Intel, така че ще бъде трудно да ги конвертирате.
Богат: Те най-накрая продават машини на AMD, така че стигат дотам.
Виктор: Така че OEM производителите проявяват голям интерес към него. Мисля, че това ще промени играта. Това е първата платформа, която ще ви позволи да правите много неща, като тежка многозадачност, 4K двойни дисплеи, игри, създаване на съдържание. Това ще бъде наистина мощно устройство, с което можете да правите много неща, освен ако не правите нещо, което изисква нещо като Core i9.
Богат: Това е чип, специфичен за Chrome OS, нали?
Виктор: То е. Kompanio 1200 е за Chromebook. Мисля, че скоро ще започнете да чувате повече за това, вероятно на CES. Възможно е някои OEM производители да направят някои съобщения на CES, така че това ще ви даде много повече представа за устройствата и спецификациите, така че очаквайте това.
Богат: Бяхте казали премиум устройства, което означава $400 и повече, нали? Това е впечатляващо определение за премиум.
Виктор: Днес 820 и 828 ще навлязат във високите 300, може би в диапазона от $399, така че можете да си представите, че 1200 ще бъде в сегмента над този.
Богат: Какъв е ценовият диапазон за Kompanio 500?
Виктор: Обикновено под $300, но зависи от форм-фактора.
Богат: Това ли беше в Lenovo Duet?
Виктор: Да, и когато мислите колко добре беше това, помислете колко добър ще бъде 1200. От 500 до 820, това е 2,6 пъти по-висока производителност. И тогава 820 до 1200 е още 70-80% бум. Ето защо този чипсет 1200 ще бъде много използваем за много, много хора. Ще има някои хора, които се нуждаят от повече, но като цяло това ще обхване широк спектър от случаи на употреба.
Богат: Говорейки за хора, които се нуждаят от повече, казахте, че идват още. Забелязах, че няма Kompanio 9000, както току-що го получихме Размер 9000 за мобилни устройства. Кога ще чуем F-думата (флагман) за компютри?
Виктор: Видяхте сегментацията, която Кен представи, нали? Имаме 500, 800, 1000 е премиум, а след това 2000 за F-думата. Надграждаме нашето премиум ниво по-редовно, отколкото надграждаме началното си ниво. Ако погледнете честотите на опресняване за всеки от сегментите, обикновено е по-бързо на по-високите нива. По-ниските нива, тъй като са по-оптимизирани по отношение на разходите, отнемат по-дълъг цикъл. Мислете за това като може би една или две години след като видите 1200.
Богат: Но 2000 не би било опресняване на 1200, нали? Щяха да живеят един до друг, нали?
Виктор: Добре, но тези по-високи нива се обновяват по-рано. Не мога да споделя дата за това, но ще се случи.
Богат: Виждам този тип неща като разрушителни, защото Intel очевидно е титуляр във всички неща, свързани с лаптопи и компютри. Очевидно ARM може да осигури стойност по начини, които Intel не може да направи, така че едно от нещата, които винаги се питам, е кога отивате да удари тези други нива, които все още са само собственост на Intel, защото има Chromebook от висок клас, които имат Core i7 и 16GB RAM. Това, което научавам тази седмица е, че вие може да сте тези, които са в състояние да попречат на това.
Виктор: Да, но първо ще се съсредоточим върху диапазона от $300 до $500, защото това е и това, което Google трябва да пробие. Преди да могат да преминат в диапазона от $600 или $700, те трябва да пробият този диапазон от $300 до $500.
Богат: Значи си проправяш път нагоре.
Виктор: Да, точно така ще си проправим път нагоре. И ние ще останем в съответствие с Google, защото там те ще инвестират и ще удвоят, а ние ще бъдем там с тях.
WOK (Windows на Kompanio)
Следващото беше Windows на ARM. Компанията вече беше говорила за това в различни сесии и частни разговори. Знаем, че това се случва и когато пространството се отвори, MediaTek ще бъде там. Опитах се да разровя какви може да са тези планове малко повече.
Богат: Какво ще кажете за Windows?
Виктор: Интересът е налице. Ако се занимавате с компютри, трябва да имате този интерес, нали? Определено намерението е налице, но трябва да се съгласуват няколко неща.
Богат: Какво трябва да се подреди?
Виктор: Първо, екосистемата трябва да се отвори, като ако мислите за това от гледна точка на Microsoft, те трябва да направят определени неща, преди да могат да я отворят. Ако изпълнявате тази програма, може да пилотирате с един доставчик на SoC и след това, след като стане зряла, да я отворите за останалите. Това е естествен начин за изпълнение на програма, защото те искат да я направят правилно. Те не искат да го отварят твърде рано.
Богат: Винаги са ми казвали, че това не е изключително за Qualcomm. Винаги са казвали, че ако някой иска да направи това, може.
Виктор: Е, интересът е налице, така че ако успеят да ни включат утре, това е чудесно за нас. Както казах, това е огромна възможност.
Богат: Това е голяма възможност за MediaTek, така че каква стойност мислите, че MediaTek може да донесе на лаптопите с Windows?
Виктор: Много от тях са това, което виждаме в тези по-ниски сегменти в Chomebooks. Той ще бъде лек и тънък, така че ако погледнете дебелината на устройството, то е под 16 мм. Ще видите цял ден живот на батерията. Това са нещата, от които донякъде сме били лишени.
Богат: Смятате ли, че ще влезете на по-ниска цена от Qualcomm?
Виктор: Много хора смятат, че нашата разлика е, че сме на по-ниска цена от Qualcomm.
Богат: Не това се опитвах да намекна.
Виктор: Знам, но не винаги е така. Има някои ситуации, в които ще приложим тази стратегия, има други, в които, ако имаме премия или добавена стойност, която те нямат, ние ще командваме тази премия.
Богат: Едно място, където наблюдавам вас и Qualcomm, е в пространството на Chromebook и виждам нещо като Lenovo Duet и нещото струва под $300, идва с клавиатура и е на невероятна стойност. И не виждам Qualcomm да се конкурира на това ниво на стойност. Затова питам.
Виктор: Qualcomm навлезе в пространството със Snapdragon 7c, който е по-скоро от среден клас. Ето защо виждаме, че той попада в Kompanio 820, без да се сравнява с 8183 (Kompanio 500), така че това е сегментът, в който са решили да влязат. Там са, но в бъдеще, но съм сигурен, че ще обхванат и други сегменти.
Както казах по-рано, не спете на MediaTek. Това е компания, която отбеляза огромен растеж през последните няколко години и изглежда уверена в способността си да поеме каквото реши, че иска.
Това включва изчисления. Спомням си, когато прегледах Lenovo Chromebook Duet и това, което наистина ме впечатли, беше колко страхотен изглеждаше за цената си под $300. Виждайки MediaTek готов да поеме премиум сегмента, водещия сегмент отвъд него, и дори лаптопи с Windows, ме кара да се вълнувам да гледам как се развива пътуването на тази компания.