Arm-Prozessoren dominieren die gesamte Computerlandschaft, und wir haben uns beim MWC mit dem Unternehmen zusammengesetzt, um darüber zu sprechen.
Jeder, der mich kennt, weiß das, wenn man mich mit jemandem in einen Raum bringt, über den man reden kann Windows auf Arm, oder Computing auf ARM-Prozessoren im Allgemeinen, ich kann reden, bis die Sonne untergeht. Als Arm mich kontaktierte und fragte, ob ich mit Paul Williamson, seinem SVP und General Manager der Client Line of Business, sprechen möchte, wusste ich, dass dies der Höhepunkt meines Mobile World Congress sein würde.
Auf der Messe wurde nur ein Windows-basiertes Arm-Gerät angekündigt, und das war das Lenovo ThinkPad X13s. Es gab jedoch auch ein Chrome OS-Tablet. Dennoch war das erste, worüber ich sprechen wollte, Apple. Obwohl ich mehrere Interviews mit Qualcomm zu diesem Thema geführt habe, ist die Diskussion mit jemandem von Arm etwas anders, da MacBooks verwendet werden Apple Silicon, das auf Arm basiert. Apple entwirft lediglich seine eigenen Chips, die den Arm-Befehlssatz verwenden, anstatt die Designs von Arm zu lizenzieren.
Dies ist jedoch nichts Neues auf dem Computermarkt. Apple baut seit über einem Jahrzehnt kundenspezifische Arm-Prozessoren, und diese übertreffen seit einiger Zeit auch die Chips, die in Android-Telefonen zum Einsatz kommen. Die größte Frage, die mir durch den Kopf ging, war also: Warum sind die Arm-Prozessoren von Apple besser als die, die tatsächlich von Arm entwickelt wurden?
Vergleich von Waffen mit Äpfeln
Reich: Als Erstes möchte ich fragen, warum Windows auf ARM-PCs nicht mit der Leistung von Apple mithalten kann. Die Chips von Qualcomm verwenden Arm-Designs, während Apple eigene verwendet. Warum sind die Arm-Prozessoren von Apple besser als die von Arm?
Paul: Wenn Sie auf der Suche nach der ultimativen Leistung für die Laptop-Klasse sind, haben Sie sich in der Vergangenheit für eine bestimmte Implementierung der Arm-Architektur entschieden, die einen bestimmten Leistungspunkt anstrebt. Sie werden sehen, wie wir Implementierungen in unterschiedlichen Größen durchführen. Sie sehen also unsere Ultra-Cores, unsere X-Serie, die großen Cores (7er-Serie) und kleine Cores (5er-Serie). Fassen Sie diese in einem Cluster zusammen und optimieren Sie die Leistung.
Wenn Sie auf Laptops abzielen, verfolgen Sie bei Mobilgeräten einen anderen Ansatz, da die Kompromisse etwas anders sind. Sie verfügen über einen anderen Leistungsumfang und können sich daher größere Kerne leisten. Wenn der Siliziumpreis höher ist, können Sie größere Caches und mehr Schichten installieren, um die Leistung zu erhöhen die Häufigkeit dessen, was Sie tun, weil die Leistung, die Thermik und der Preis es Ihnen ermöglichen Das. Daher denke ich, dass ein Teil der Probleme bei der Leistung im Laptop-Bereich darin besteht, dass wir noch nicht das Maximum dessen gesehen haben, was damit möglich ist.
Als wir letztes Jahr unsere X2-Serie ankündigten, haben wir großen Wert darauf gelegt, dass diese so konfiguriert werden kann, dass sie Spitzenleistung bietet, wenn man das hinlegt Wenn Sie die richtige Frequenz wählen, die richtigen Cache-Größen festlegen und den Latenzpfad zum Arbeitsspeicher niedrig genug gestalten, können Sie wirklich erstklassige Ergebnisse liefern Leistung.
Mit der Implementierungs-IP von Arm können Sie also dorthin gelangen. Die Frage ist: Wenn Sie in einem Markt tätig sind, ist es für einige unserer Siliziumpartner eine große Herausforderung, in Premium-Silizium zu investieren, wenn Sie die Menge nicht garantieren können.
Reich: Nun, im Moment gibt es nur einen Siliziumpartner.
Paul: Es kommt darauf an, wie man es betrachtet, denn im Windows-Bereich gibt es Qualcomm, aber auch MediaTek mit seinen Kompanio-Chips für Chromebooks.
Reich: MediaTek sagte sogar, dass sie planen, in den Windows-Bereich einzusteigen, sobald der Exklusivvertrag zwischen Qualcomm und Microsoft endet.
Der Snapdragon 8cx Gen 3 verwendet Cortex-X1, während der Snapdragon 8 Cortex-X2 verwendet, aber dafür gibt es einen tatsächlichen Grund
Eine Sorge, die ich in Bezug auf Windows on Arm im Allgemeinen habe, ist, dass der PC-Markt langsam ist. Sie erinnern sich vielleicht, dass Qualcomm gleichzeitig den Snapdragon 8cx Gen 3 und den Snapdragon 8 Gen 1 angekündigt hat. Doch während der Snapdragon 8cx Gen 3 über Cortex-X1-Kerne verfügt, verfügt der Snapdragon 8 über die neueren Cortex-X2-Kerne.
Das ist ein Problem, das direkt mit der Funktionsweise des PC-Marktes zusammenhängt. OEMs arbeiten langsam und möchten nach einem guten Jahr bis 18 Monaten eine neue CPU in der Hand haben. Es sei denn, Qualcomm möchte einen Chip ankündigen und sagen, dass die Geräte in einem Jahr auf den Markt kommen werden – etwas, das es aktiv versucht hat Bei der Ankündigung des Snapdragon 8cx Gen 2 änderte sich dies fast ohne Änderungen – es muss die vorherige Generation von Arms verwendet werden Kerne.
Reich: Da Sie außerdem das X2-Design erwähnt haben – offensichtlich verwendet Qualcomms Snapdragon 8cx Gen 3 X1 – verstehe ich, dass dies weniger ein Problem mit dem Chip von Qualcomm als vielmehr mit dem PC-Markt ist. Der PC-Markt bewegt sich so langsam, dass diese OEMs diesen Chip 12 bis 18 Monate nach der Veröffentlichung des Produkts in ihren Händen haben wollen. Daher wird die Veröffentlichung von Qualcomm immer ein Jahr hinter der Veröffentlichung von Arm zurückbleiben, da sie ihren Chip nicht im Dezember ankündigen und sagen wollen, dass die Produkte in 16 Monaten auf den Markt kommen werden.
Paul: Ich denke, einiges davon ist durchaus der Fall. Es gibt definitiv einen längeren Entwicklungszyklus in der PC-Branche. Wir haben gesehen, dass sich der Entwicklungszyklus in der Smartphone-Branche verkürzt. OEMs, die mit Siliziumpartnern zusammenarbeiten, haben diesen Zeitrahmen verkürzt.
Reich: Glauben Sie, dass sie es in der PC-Branche schaffen werden?
Paul: Ich denke, es ist durchaus möglich. Es braucht diesen Ehrgeiz.
Reich: Es ist ein grundlegendes Problem mit der Art und Weise, wie es eingerichtet ist. Wenn Sie Apple sind, ist alles intern und Sie können es tun. Wenn Sie Intel sind, entwickeln Sie den Chip intern, also besitzen Sie diese Roadmap. Wenn Sie Qualcomm sind, müssen Sie auf Arm warten, sie veröffentlichen das Design und dann veröffentlichen Sie den Chip nachträglich.
Paul: Wenn Sie sich den Zeitrahmen für Mobilgeräte ansehen, gibt es keinen Grund, warum Sie diesen nicht mit dem IP-Zeitrahmen von Arm in Einklang bringen könnten. Wir arbeiten sehr früh mit den Siliziumpartnern zusammen.
Reich: Aber jetzt fordern Sie eine Umstellung des PC-Marktes.
Paul: Um dieses Ziel zu erreichen, wäre es Microsoft auf der Softwareplattform und es wären die Siliziumpartner, die ihren Zeitrahmen für die Entwicklung verkürzen, und das haben sie in der Vergangenheit nicht getan.
Reich: Dies ist eine Branche, die auf Intel basiert. Es ist also, als würde man versuchen, aus mehreren Blickwinkeln zu stören, was schwierig ist. Sie fordern die Verbraucher auf, sich daran zu beteiligen, Sie fordern Microsoft auf, dafür zu entwickeln, und Sie fordern die OEMs auf, schneller zu bauen. Es kann also nicht einfach sein.
Versuchen Sie jemals darüber nachzudenken, wie Sie besser mit ihnen zusammenarbeiten und dies umsetzen können?
Paul: Total. Wir arbeiten eng mit unseren Siliziumpartnern, direkt mit den OEMs und mit Microsoft zusammen, um sicherzustellen, dass das Software-Ökosystem für einen reibungsloseren Übergang sorgt. Ein weiterer Vorteil ist beispielsweise die Rede von Total Compute. Da Arm einen konsistenten Ansatz beim Aufbau eines SoC bieten kann, bedeutet dies, dass ein Entwickler ein Spiel auf einem SoC aufbaut Plattform, Sie können es einfach vom Handy auf das Tablet übertragen, und auf einer unserer Standdemos auf dem MWC zeigen wir es auf dem Frontbildschirm eines Kühlschrank. Die Rechenkapazitäten sind für den Entwickler konsistent und Sie können sie überall hin mitnehmen. Und wenn wir das schaffen, damit der PC-SoC ein ähnliches Maß an Portabilität und Ähnlichkeit aufweist, Sie erhalten einen viel schnelleren Zyklus, bei dem Sie nicht jedes Mal eine völlig neue Plattform validieren müssen Generation. Daher denken wir, dass es Möglichkeiten gibt, den mobilen SoC-Ansatz in die Welt des PCs zu übertragen. Aber viele der Dinge, die Sie sagen, sind Herausforderungen.
Reich: Sie sind Straßensperren. Als der 8cx Gen 3 angekündigt wurde und ich ein großer Windows-on-Arm-Fan bin, klopfe ich also nicht darauf, aber einige Leute waren überrascht, dass der Chip auf X1 basiert, obwohl X2 das Ding ist. X2 steckt im Snapdragon 8. Als Autor muss ich erklären, warum es immer noch X1 ist.
Paul: Ich glaube wirklich, dass es besser wird. Mit der richtigen Höhe der Investitionen seitens des Siliziumpartners können sie gleichzeitig mit ihrem mobilen Silizium auch Siliziumproben nehmen. Das kann sich also definitiv verbessern.
Benutzerdefiniertes Silizium, Linux on Arm und leistungsstärkere Stufen von Arm-Prozessoren, die mit der M1-Serie von Apple konkurrieren
Reich: Ich weiß, dass Qualcomm auch eine Verbesserung möchte. Aber jetzt arbeiten sie auch an kundenspezifischem Silizium; Sie versuchen, den Apple-Weg zu gehen.
Paul: Richtig, sie stellen also ihr eigenes Team ein und überlegen, ihre eigenen Kerne aufzubauen.
Reich: Wo bleibt die Arm-Implementierungs-IP?
Paul: Wir sind voll und ganz einer Roadmap für die Arm-Implementierung verpflichtet, die Jahr für Jahr umgesetzt wird. Wir haben Hunderte von Partnern, die diese Technologie nutzen, und wir bieten ein Geschäftsmodell, das es den Menschen ermöglicht, ihre eigenen Implementierungen zu erstellen.
Reich: Ich freue mich über mehr Wettbewerbsfähigkeit im Arm-Chip-Bereich für PCs.
Paul: Ich liebe einige der anderen Trends, die wir in der Branche gesehen haben. Wenn man sich anschaut, wie Google seine eigenen Chips baut, zeigt das, dass die Leute den Arm nehmen Implementierungs-CPUs und die Einführung benutzerdefinierter Beschleuniger wie Tensor, um wirklich innovativ zu sein Schritte. Wenn wir diese Art von mobilen Innovationen auf die PC-Plattform bringen können, wird das meiner Meinung nach wirklich spannend.
Reich: Was haltet ihr von den verschiedenen Stufen von Arm-Chips? Im PC-Bereich haben wir uns auf dünne und leichte Geräte konzentriert. Der Fokus liegt auf dem Vergleich mit der Intel U-Serie. Qualcomm hat den Snapdragon 8cx mit einem Core i5 der U-Serie verglichen. Was denkst du über Gaming? Creator-Laptops? Zeug, das mit Intels H-Serie mit dedizierter Grafik oder gar einem M1 Max konkurriert?
Paul: Ich denke, das ist eine aufregende Aussicht. Es gibt verschiedene Ansätze und ich denke, wir werden mit Arm diskrete Grafiken sehen. Das wird spannend. Es wird interessant sein zu sehen, wie sich der Markt entwickelt und wie sich die Störung von Arm darauf auswirken könnte. Es gibt definitiv einen verstärkten Fokus auf den Formfaktor und den Preis des MacBook Air.
Reich: Ich habe Qualcomm vor drei Jahren gefragt, ob sie an Gaming- oder Creator-Laptops interessiert seien, und sie sagten mir, dass dies nicht der Fall sei. Dann wechselte Apple zu Arm und legitimierte es. Es ist gut für alle im Raum. Glauben Sie, dass wir solche Designs sehen werden?
Paul: Ich denke, dass es möglich ist, ARM-Pakete mit separater Grafik zu sehen, und ich bin wirklich begeistert von Linux on Arm. Ich weiß, dass der Fokus auf Windows liegt, aber Entwickler, die für die Cloud auf Arm entwickeln, suchen nach Linux auf Arm-basierten Maschinen, auf denen sie diese Entwicklung durchführen können. Sie wollen große Anlagen, auf denen sie Linux on Arm entwickeln können. Das ist ein Bereich, in dem wir auch einige Innovationen sehen werden.
Reich: Ich würde mir wünschen, dass einige Linux on Arm-Laptops ausgeliefert werden, denn ich glaube nicht, dass dies der Fall ist. Es gibt einige Verwirrung, weil man auf Arm kein ISO für Windows 11 herunterladen kann. Ich weiß, dass Microsoft dies irgendwann ändern wird.
Was sind Ihrer Meinung nach die wichtigsten Wertversprechen der Verwendung eines Arm-Prozessors in einem PC? Ich weiß, was Qualcomm den Leuten sagt, und ich möchte wissen, ob es dasselbe ist. Denn bei Apple ist das anders.
Paul: Es spielen ein paar wirklich interessante Faktoren eine Rolle. Zum einen verfolgen die Leute beim Design einen mobilen SoC-Ansatz, sodass wir viel mehr dedizierte Beschleuniger für bestimmte Anwendungen sehen Fällen, für verbesserte Audioqualität, bessere Gesichtserkennung, mehr eingebaute KI-artige Beschleuniger, was wirklich einen großen Unterschied macht. Natürlich gibt es den thermischen Wirkungsgrad und den Leistungsumfang, den Sie erreichen können. Das Lenovo-Gerät mit 28 Stunden Akkulaufzeit zeigt, dass das auch mit Windows möglich ist.
Reich: Nun, ich werde die Akkulaufzeit glauben, wenn ich es sehe. Ich habe das Gefühl, dass die von Arm versprochenen Akkulaufzeiten bei Laptops nicht eingehalten wurden.
Paul: Ich bin sehr gespannt darauf, die X13s auszuprobieren, um es auszuprobieren.
Reich: Die Arm-Laptops von Apple haben eine tolle Akkulaufzeit, daher gebe ich an dieser Stelle Microsoft die Schuld. Ich frage mich, wie hart sie daran arbeiten, Windows für Arm zu optimieren. Ich weiß, dass sie sich jetzt mehr auf Arm konzentrieren, weil Apple es legitimiert hat, aber der Grund, warum sie sich bei Arm engagiert haben, war, ein Feuer unter Intel zu entfachen.
Paul: Ich denke, das Beste für uns ist, zu sehen, was Microsoft als nächstes sagt. Der Build sollte bald erfolgen. Dann ist es an der Zeit, zu sehen, was sie als nächstes sagen. Die Geräte kommen zusammen und jetzt ist es an der Zeit, die Softwareunterstützung zu sehen.
Hier ist viel los und das alles hat sich als super interessant herausgestellt. Es scheint, als ob Arm bereit ist, die gesamte Computerwelt zu erobern. Egal, ob Windows- oder Linux-PCs Arm-Cortex-basierte Prozessoren erhalten oder Apple benutzerdefinierte Arm-Chips erhält, die Plattform scheint überall zu sein.
Aber Intel ist immer noch ein etablierter Anbieter im Windows-Bereich. Tatsächlich gibt Intel sogar an, bis 2025 die Führung bei der Leistung pro Watt zurückerobern zu wollen. Um das zu erreichen, müsste es versuchen, seine Chips mehr an die von Arm anzupassen, was es mit seiner neuen Hybridarchitektur bereits tut.