Haastattelu: Arm SVP puhuu Windowsista Armissa ja kilpailemisesta Applen kanssa

Käsiprosessorit hallitsevat koko laskentaympäristöä, ja meidän on istuttava MWC: n yrityksen kanssa keskustelemaan siitä.

Jokainen, joka tuntee minut, tietää sen, jos laitat minut huoneeseen jonkun kanssa puhuaksesi Windows on Arm, tai yleensä Arm-prosessoreilla laskemalla, voin puhua, kunnes aurinko laskee. Kun Arm otti yhteyttä ja kysyi, haluaisinko puhua sen SVP: n ja asiakasliiketoiminnan pääjohtajan Paul Williamsonin kanssa, tiesin, että se olisi Mobile World Congress -tapahtumani kohokohta.

Näyttelyssä julkistettiin vain yksi Windows-käyttöinen Arm-laite, ja se oli Lenovo ThinkPad X13s. Siellä oli kuitenkin myös Chrome OS -tabletti. Silti ensimmäinen asia, josta halusin puhua, oli Apple. Vaikka olen ollut useita haastatteluja Qualcommin kanssa aiheesta, keskustelu siitä jonkun armin kanssa on hieman erilaista, koska MacBookit käyttävät Apple Silicon, joka perustuu Arm. Apple suunnittelee vain omia sirujaan, jotka käyttävät Arm-ohjesarjaa sen sijaan, että lisensoivat Armin malleja.

Tämä ei kuitenkaan ole uutta tietokonemarkkinoilla. Apple on rakentanut räätälöityjä Arm-prosessoreita yli vuosikymmenen ajan, ja ne ovat ylittäneet Android-puhelimien sirut jo jonkin aikaa. Joten suurin kysymys mielessäni oli, miksi Applen Arm-prosessorit ovat parempia kuin Armin itse suunnittelemat?

Aseiden vertaaminen omenoihin

24 tuuman Apple iMac M1-suorittimella

Rikas: Ensimmäinen asia, josta haluan kysyä, on, miksi Windows on Arm PC ei vastaa Applen suorituskykyä. Qualcommin sirut käyttävät Armin malleja, kun taas Apple käyttää omaansa. Miksi Applen Arm-prosessorit ovat parempia kuin Armin?

Paul: Jos etsit äärimmäistä suorituskykyä kannettavien tietokoneiden luokassa, valitsit aiemmin tietyn Arm-arkkitehtuurin toteutuksen, ja se kohdistaa tiettyyn suorituskykypisteeseen. Näet meidän toteuttavan erikokoisia toteutuksia. Näet siis ultraytimemme, X-sarjamme, suuret ytimet (7 sarjaa) ja pienet ytimet (5 sarjaa). Sijoita ne klusteriin ja optimoi suorituskykyä varten.

Kun kohdistat kannettaviin tietokoneisiin, käytät erilaista lähestymistapaa mobiiliin, koska kompromissit ovat hieman erilaisia. Sinulla on erilainen tehokirje, joten sinulla on varaa suurempiin ytimiin. Jos piin hinta on korkeampi - voit laittaa suurempia välimuistia ja lisää kerroksia tekemäsi taajuus, koska teho, lämpölaitteet ja hinta antavat sinun tehdä sen että. Joten mielestäni osa kannettavan tietokoneen suorituskyvyn päänsärkyä on se, että emme ole vielä nähneet maksimissaan, mitä sillä on mahdollista.

Kun julkistimme X2-sarjamme viime vuonna, teimme suuren asian sanoessamme, että tämä voidaan konfiguroida huippusuorituskykyiseksi, jos laitat sen pois. oikea taajuus, jos asetat oikeat välimuistin koot, jos asetat tarpeeksi alhaisen latenssipolun muistiin, voit tarjota todella, todella korkealaatuisen esitys.

Joten pääset sinne Armin toteutus-IP: llä. Kysymys kuuluu, että kun olet markkinoilla, investoiminen premium-piiin, kun et voi taata sen määrää, on suuri haaste joillekin piikumppaneillemme.

Rikas: No, tällä hetkellä on vain yksi piikumppani.

Paul: Se riippuu siitä, miten sitä katsot, koska sinulla on Qualcomm Windows-tilassa, mutta sinulla on myös MediaTek heidän Kompanio-siruineen Chromebookeille.

Rikas: MediaTek sanoi myös, että he suunnittelevat pääsyä Windows-tilaan aina, kun Qualcommin ja Microsoftin välinen yksinoikeussopimus päättyy.


Snapdragon 8cx Gen 3 käyttää Cortex-X1:tä, kun taas Snapdragon 8 käyttää Cortex-X2:ta, mutta siihen on todellinen syy

Yksi huolenaiheeni Windows on Armista yleensä on se, että PC-markkinat ovat hitaat. Saatat muistaa, että Qualcomm julkisti Snapdragon 8cx Gen 3:n ja Snapdragon 8 Gen 1:n samaan aikaan. Mutta vaikka Snapdragon 8cx Gen 3:ssa on Cortex-X1-ytimet, Snapdragon 8:ssa on uudemmat Cortex-X2-ytimet.

Se on ongelma, joka liittyy suoraan PC-markkinoiden toimintaan. OEM-valmistajat toimivat hitaasti, ja he haluavat pitää uuden prosessorin käsissään hyvän vuoden ja 18 kuukauden kuluttua. Ellei Qualcomm halua julkistaa sirua ja sanoa, että laitteet julkaistaan ​​vuoden kuluttua - mitä se yritti aktiivisesti muutos, kun se julkisti Snapdragon 8cx Gen 2:n lähes ilman muutoksia - sen on käytettävä edellisen sukupolven Arm's ytimet.

Snapdragon 8cx Reference Design

Rikas: Lisäksi, koska mainitsit X2-suunnittelun - ilmeisesti Qualcommin Snapdragon 8cx Gen 3 käyttää X1:tä - ymmärtääkseni tämä on ongelma vähemmän Qualcommin sirussa ja enemmän PC-markkinoilla. PC-markkinat liikkuvat niin hitaasti, että nämä OEM-valmistajat haluavat tämän sirun käsiinsä 12–18 kuukauden kuluttua tuotteen julkaisusta. Joten Qualcommin julkaisu tulee aina olemaan vuoden jäljessä siitä, mitä Arm julkaisee, koska he eivät halua ilmoittaa siruaan joulukuussa ja sanoa, että tuotteet julkaistaan ​​16 kuukauden kuluttua.

Paul: Luulen, että osa niistä on täysin totta. PC-teollisuudessa on varmasti pidempi kehityssykli. Olemme nähneet, että kehityssykli tiivistyy älypuhelinteollisuudessa. Piikumppanien kanssa työskentelevät OEM-valmistajat ovat lyhentäneet tätä aikakehystä.

Rikas: Luuletko, että he puristavat sen PC-teollisuudessa?

Paul: Mielestäni se on täysin mahdollista. Se vaatii sitä kunnianhimoa.

Rikas: Se on perustavanlaatuinen ongelma sen perustamisessa. Kun olet Apple, kaikki on talossa ja voit tehdä sen. Kun olet Intel, kehität sirua itse, joten omistat etenemissuunnitelman. Kun olet Qualcomm, sinun on odotettava Armia, he julkaisivat suunnittelun, sitten laitat sirun esiin sen jälkeen.

Paul: Jos katsot mobiililaitteen aikakehystä, ei ole mitään syytä, ettet voisi sovittaa sitä Armin IP-aikakehykseen. Työskentelemme todella varhain piikumppaneiden kanssa.

Rikas: Mutta nyt pyydät PC-markkinoita muuttumaan.

Paul: Tämän tavoitteen saavuttamiseksi ohjelmistoalustalla olisi Microsoft, ja piikumppanit tiivistävät kehitysaikansa, eivätkä he ole historiallisesti tehneet sitä.

Rikas: Tämä teollisuus on rakennettu Intelin ympärille. Joten se on kuin yrittäisi häiritä useista näkökulmista, mikä on vaikeaa. Pyydät kuluttajia ostamaan sitä, pyydät Microsoftia kehittämään sitä ja pyydät OEM-valmistajia rakentamaan nopeammin. Joten se ei voi olla helppoa.

Yritätkö koskaan ajatella tapoja, joilla voit työskennellä paremmin heidän kanssaan ja saada se tapahtumaan?

Paul: Täysin. Teemme tiivistä yhteistyötä piikumppaneidemme, suoraan OEM-valmistajien ja Microsoftin kanssa varmistaaksemme, että ohjelmistoekosysteemi on olemassa sujuvampaa siirtymistä varten. Yksi muista hyödyllisistä asioista on esimerkiksi se, missä puhumme Total Computesta. Koska Arm voi tarjota johdonmukaista lähestymistapaa SoC: n rakentamiseen, se tarkoittaa, että kehittäjä rakentaa pelin yhden päälle. alustalla, voit siirtää sen matkapuhelimesta tablettiin, ja yhdessä MWC: n osastodemoistamme näytämme sen jääkaappi. Laskentaominaisuudet ovat yhdenmukaiset kehittäjälle, ja voit viedä sen minne tahansa. Samoin, jos voimme tehdä sen niin, että PC SoC: lla on samanlainen siirrettävyys ja samankaltaisuus, saat paljon nopeamman jakson, jossa sinun ei tarvitse validoida täysin uutta alustaa joka kerta sukupolvi. Joten ajattelemme mahdollisuutta tuoda mobiili SoC -lähestymistapa PC-maailmaan. Mutta monet sanomistasi ovat haasteita.

Rikas: Ne ovat tiesulkuja. Kun 8cx Gen 3 julkistettiin, ja olen suuri Windows on Arm -fani, joten en tyrmää sitä, mutta jotkut ihmiset olivat yllättyneitä siitä, että siru oli X1-pohjainen, kun X2 on asia. X2 on Snapdragon 8:ssa. Kirjoittajana minun täytyy selittää, miksi se on edelleen X1.

Paul: Uskon vilpittömästi, että tästä tulee vielä parempi. Oikean tason investoinneilla piikumppanin puolelta he voivat ottaa näytteitä piistä samanaikaisesti mobiilipiin kanssa. Tämä voi siis ehdottomasti parantaa.


Mukautettu silikoni, Linux on Arm ja tehokkaammat Arm-prosessorit, jotka kilpailevat Applen M1-sarjan kanssa

Lenovo ThinkPad X13s, jossa on Snapdragon 8cx Gen 3

Rikas: Tiedän, että myös Qualcomm haluaa parantaa sitä. Mutta nyt he työskentelevät myös mukautetun piin parissa; he yrittävät mennä Applen reittiä.

Paul: Totta, he palkkaavat oman tiiminsä ja suunnittelevat oman ydinnsä rakentamista.

Rikas: Mihin Arm-toteutus-IP jää?

Paul: Olemme täysin sitoutuneet Arm-toteutussuunnitelmaan, joka toteutuu vuodesta toiseen. Meillä on satoja kumppaneita, jotka käyttävät tätä tekniikkaa, ja tarjoamme liiketoimintamallin, jonka avulla ihmiset voivat rakentaa omia toteutuksiaan.

Rikas: Olen innoissani nähdessäni lisää kilpailukykyä PC-tietokoneiden Arm-sirutilassa.

Paul: Rakastan joitain muita trendejä, joita olemme nähneet alalla. Jos katsot Googlea rakentamassa omaa piitä, se osoittaa, että ihmiset ottavat käsivarren toteuttaa prosessorit ja tuoda mukautettuja kiihdyttimiä, kuten Tensor, ja tehdä aidosti innovatiivisia askeleet. Jos voimme tuoda tällaisen mobiiliinnovoinnin PC-alustalle, uskon, että siitä tulee todella jännittävää.

Rikas: Mitä mieltä olette Arm-sirujen eri tasoista? PC-tilassa olemme keskittyneet ohueen ja kevyeen. Painopiste on vertailussa Intelin U-sarjaan. Qualcomm on vertannut Snapdragon 8cx: ää U-sarjan Core i5:een. Mitä mieltä olet pelaamisesta? Creator kannettavat tietokoneet? Asioita, jotka kilpailevat Intelin H-sarjan kanssa erillisen näytönohjaimen tai jopa M1 Maxin kanssa?

Paul: Mielestäni se on jännittävä tulevaisuus. On olemassa erilaisia ​​lähestymistapoja, ja uskon, että näemme Armin kanssa diskreetin grafiikan. Siitä tulee jännittävää. On mielenkiintoista nähdä, kuinka markkinat kehittyvät ja kuinka Armin häiriöt voivat vaikuttaa siihen. Tuohon MacBook Air -muotoon ja -hintaan kiinnitetään ehdottomasti enemmän huomiota.

Rikas: Kysyin Qualcommilta kolme vuotta sitten, olivatko he kiinnostuneita pelaamisesta tai sisällöntuottajien kannettavista tietokoneista, ja he sanoivat, että näin ei tapahdu. Sitten Apple siirtyi Armiin ja laillisti sen. Se on hyvä kaikille avaruudessa. Luuletko, että näemme tällaisia ​​​​malleja?

Paul: Mielestäni on mahdollista nähdä Arm-paketteja erillisillä grafiikoilla, ja olen todella innoissani Linux on Armista. Tiedän, että painopiste on Windowsissa, mutta kehittäjät, jotka kehittävät Arm-pilveä, he etsivät Linux on Arm-pohjaisia ​​koneita kehittämään tätä kehitystä. He haluavat suuria laitteita, joilla he voivat tehdä Linux on Arm -kehityksen. Tämä on alue, jolla näemme myös joitain innovaatioita.

Rikas: Haluaisin nähdä joitakin Linux on Arm -kannettavia tietokoneita, koska en usko, että ne tekevät. On olemassa hämmennystä, koska et voi ladata ISO: ta Windows 11:lle Armista. Tiedän, että Microsoft muuttaa tämän jossain vaiheessa.

Mitkä ovat mielestäsi tärkeimmät arvolupaukset Arm-prosessorin käyttämiselle PC: ssä? Tiedän, mitä Qualcomm kertoo ihmisille, ja haluan tietää, onko se sama. Koska se on erilainen Applen kanssa.

Paul: Pari todella mielenkiintoista tekijää vaikuttaa. Yksi on se, että ihmiset ottavat mobiilin SoC-lähestymistavan suunnitteluun, joten näemme paljon enemmän omistettuja kiihdyttimiä tiettyyn käyttöön kotelot, parantavat ääntä, parempaa kasvojentunnistusta, enemmän sisäänrakennettuja tekoälytyyppisiä kiihdyttimiä, mikä tekee todella suuren eron. On selvää, että voit saavuttaa lämpöhyötysuhteen ja tehon. Lenovo-laite, jossa on 28 tunnin akunkesto, osoittaa, että voit tehdä sen Windowsin kanssa.

Rikas: No, uskon akun kestoon, kun näen sen. Minusta tuntuu, että Arm-lupaukset kannettavien akkujen kestosta eivät ole täyttäneet lupauksiaan.

Paul: Olen erittäin innokas kokeilemaan X13:a tarkistaakseni sen.

Rikas: Applen Arm kannettavissa tietokoneissa on hyvä akunkesto, joten syytän Microsoftia tässä vaiheessa. Ihmettelen kuinka kovasti he työskentelevät optimoidakseen Windowsin Armille. Tiedän, että he keskittyvät nyt enemmän Armiin, koska Apple laillisti sen, mutta syy, miksi he osallistuivat Armiin, oli sytyttää tulipalo Intelin alaisuudessa.

Paul: Mielestäni parasta meidän on nähdä, mitä Microsoft sanoo seuraavaksi. Rakennuksen pitäisi valmistua pian. Silloin meidän on aika katsoa, ​​mitä he sanovat seuraavaksi. Laitteet tulevat yhteen, ja nyt on aika nähdä ohjelmistotuki.


Täällä tapahtuu paljon, ja tämä kaikki osoittautui erittäin mielenkiintoiseksi. Näyttää siltä, ​​​​että Arm on valmis ottamaan haltuunsa koko tietojenkäsittelyn. Olipa kyse Windows- tai Linux-tietokoneista Arm Cortex -pohjaisista prosessoreista tai Applelle räätälöityjen Arm-sirujen hankkimisesta, alusta näyttää olevan kaikkialla.

Mutta Intel on edelleen vakiintunut operaattori Windows-tilassa. Itse asiassa Intel itse asiassa sanoo, että se aikoo ottaa uudelleen johtoaseman suorituskyvyssä wattia kohden vuoteen 2025 mennessä. Tätä varten sen olisi yritettävä tehdä siruistaan ​​enemmän Arm'sin kaltaisia, mitä se jo tekee uudella hybridiarkkitehtuurillaan.