מעבדי זרוע שולטים בכל נוף המחשוב, ואנחנו צריכים לשבת עם החברה ב-MWC כדי לדבר על זה.
כל מי שמכיר אותי יודע שאם תשים אותי בחדר עם מישהו לדבר עליו חלונות על זרוע, או מחשוב על מעבדי Arm בכלל, אני יכול לדבר עד שהשמש שוקעת. כאשר ארם הושיט יד ושאל אם אני רוצה לדבר עם פול וויליאמסון, סמנכ"ל החברה והמנהל הכללי של קו העסקים של לקוחות, ידעתי שזה יהיה גולת הכותרת של הקונגרס העולמי הנייד שלי.
הוכרז בתערוכה רק מכשיר אחד המופעל על ידי Windows, וזה היה Lenovo ThinkPad X13s. עם זאת, היה גם טאבלט Chrome OS. ובכל זאת, הדבר הראשון שרציתי לדבר עליו היה אפל. אמנם היו לי כמה ראיונות עם קוואלקום בנושא, אבל לדון בזה עם מישהו מ-Arm הוא קצת שונה, כי מחשבי MacBook משתמשים אפל סיליקון, המבוסס על Arm. אפל רק מעצבת שבבים משלה שמשתמשים בערכת ההוראות של Arm, במקום לתת רישוי לעיצובים של Arm.
עם זאת, זה לא חדש בשוק המחשוב. אפל בונה מעבדי Arm מותאמים אישית כבר יותר מעשור, ואלה עולים על השבבים שמגיעים בטלפונים אנדרואיד גם במשך זמן מה. אז השאלה הכי גדולה שחשבתי הייתה, מדוע מעבדי ה-ARM של אפל טובים יותר מאלה שתוכננו בפועל על ידי Arm?
השוואת נשק לתפוחים
עָשִׁיר: הדבר הראשון שאני רוצה לשאול לגביו הוא מדוע Windows on Arm PCs לא יכול להתאים לביצועים של אפל. השבבים של קוואלקום משתמשים בעיצובים של Arm, בעוד שאפל משתמשת בעיצובים שלה. מדוע מעבדי Arm של אפל טובים יותר מאלו של Arm?
פול: אם אתה מחפש ביצועים אולטימטיביים למחלקת מחשבים ניידים, בעבר, היית לוקח יישום ספציפי של ארכיטקטורת Arm, והוא יכוון לנקודת ביצוע מסוימת. תראה אותנו עושים יישומים בגדלים שונים. אז תראה את ליבות האולטרה שלנו, סדרת X שלנו, הליבות הגדולות (7 סדרות) וליבות קטנות (5 סדרות). הכנס אותם לאשכול ובצע אופטימיזציה לביצועים.
כשאתה מכוון למחשבים ניידים, אתה נוקט בגישה שונה למובייל מכיוון שההחלטים מעט שונים. תהיה לך מעטפת כוח שונה, כך שאתה יכול להרשות לעצמך לקבל יותר ליבות גדולות יותר. אם המחיר של הסיליקון גבוה יותר - אפשר להניח מטמונים גדולים יותר ועוד שכבות כדי להגדיל התדירות של מה שאתה עושה, כי הכוח, התרמיקה והמחיר מאפשרים לך לעשות זֶה. אז אני חושב שחלק מכאב הראש לביצועים בחלל המחשב הנייד הוא שעדיין לא ראינו את המקסימום של מה שאפשר עם זה.
כשהכרזנו על סדרת ה-X2 שלנו בשנה שעברה, הקדשנו נקודה גדולה לומר שאפשר להגדיר את זה להיות ביצועים מובילים אם אתה מניח את תדירות נכונה, אם תניח את גדלי המטמון הנכונים, אם תשים נתיב חביון נמוך מספיק לזיכרון, אתה יכול לספק ממש ממש פרימיום ביצועים.
אז אתה יכול להגיע לשם עם ה-IP המימוש של Arm. השאלה היא, כשאתה בשוק, השקעה זו בסיליקון מובחר כאשר אתה לא יכול להבטיח את הנפח היא אתגר גדול עבור חלק משותפי הסיליקון שלנו.
עָשִׁיר: ובכן, יש רק שותף סיליקון אחד כרגע.
פול: זה תלוי איך אתה מסתכל על זה, כי יש לך את Qualcomm בחלל Windows אבל יש לך גם MediaTek עם שבבי Kompanio שלהם עבור Chromebooks.
עָשִׁיר: MediaTek גם אמרו שהם מתכננים להיכנס למרחב Windows, בכל פעם שתסתיים עסקת הבלעדיות הזו בין קוואלקום למיקרוסופט.
ה-Snapdragon 8cx Gen 3 משתמש ב-Cortex-X1 בעוד שה-Snapdragon 8 משתמש ב-Cortex-X2, אבל יש לכך סיבה ממשית
דאגה אחת שיש לי לגבי Windows on Arm באופן כללי היא ששוק המחשבים איטי. אתה אולי זוכר שקוואלקום הכריזה על ה- Snapdragon 8cx Gen 3 ו- Snapdragon 8 Gen 1 באותו זמן. אבל בעוד של-Snapdragon 8cx Gen 3 יש ליבות Cortex-X1, ל-Snapdragon 8 יש את הליבות החדשות יותר של Cortex-X2.
זו בעיה שקשורה ישירות לאופן שבו פועל שוק המחשבים האישיים. יצרני OEM פועלים לאט, והם אוהבים שיהיה להם מעבד חדש ביד שנה טובה עד 18 חודשים. אלא אם כן קוואלקום רוצה להכריז על שבב ולומר שהמכשירים ייצאו בעוד שנה - משהו שהיא ניסתה לעשות השתנה כשהכריזה על ה-Snapdragon 8cx Gen 2 כמעט ללא שינויים - עליו להשתמש בדור הקודם של Arm's ליבות.
עָשִׁיר: כמו כן, מכיוון שהזכרת את עיצוב ה-X2 - ברור שה-Snapdragon 8cx Gen 3 של קוואלקום משתמש ב-X1 - כפי שאני מבין זאת היא שזו בעיה פחות עם השבב של קוואלקום ויותר עם שוק המחשבים האישיים. שוק ה-PC נע כל כך לאט שיצרני ה-OEM האלה רוצים את השבב הזה בידיים שלהם 12 עד 18 חודשים מרגע יציאת המוצר. אז, השחרור של קוואלקום תמיד יהיה שנה מאחורי מה ש-Arm מוציא, כי הם לא רוצים להכריז על השבב שלהם בדצמבר ולומר שהמוצרים ייצאו בעוד 16 חודשים.
פול: אני חושב שחלק מזה הוא בהחלט המקרה. בהחלט יש מחזור פיתוח ארוך יותר בתעשיית ה-PC. ראינו שמחזור הפיתוח נדחס בתעשיית הסמארטפונים. יצרני OEM שעובדים עם שותפי סיליקון סחטו את מסגרת הזמן הזו.
עָשִׁיר: אתה חושב שהם יסחטו את זה בתעשיית המחשבים האישיים?
פול: אני חושב שזה לגמרי אפשרי. זה דורש את השאיפה הזו.
עָשִׁיר: זו בעיה מהותית באופן שבו זה מוגדר. כשאתה אפל, הכל בתוך הבית ואתה יכול לעשות את זה. כשאתה אינטל, אתה מפתח את השבב בתוך הבית, אז אתה הבעלים של מפת הדרכים הזו. כשאתה קוואלקום, אתה צריך לחכות לארם, הם הוציאו את העיצוב, ואז אתה מוציא את השבב לאחר מעשה.
פול: אם אתה מסתכל על מסגרת הזמן של המכשיר הנייד, אין סיבה שלא תוכל להתאים את זה למסגרת הזמן של ה-IP של Arm. אנחנו עובדים ממש מוקדם עם שותפי הסיליקון.
עָשִׁיר: אבל עכשיו אתה מבקש משוק ה-PC לעבור שינוי.
פול: כדי לעמוד בשאיפה הזו, תהיה זו מיקרוסופט על פלטפורמת התוכנה, ושותפי הסיליקון יהיו אלה שיתמצו את מסגרת הזמן שלהם לפיתוח, וזה לא מה שהם עשו מבחינה היסטורית.
עָשִׁיר: זו תעשייה שבנויה סביב אינטל. אז, זה כמו לנסות להפריע מכמה זוויות, וזה קשה. אתה מבקש מצרכנים לקנות את זה, אתה מבקש ממיקרוסופט לפתח עבורו, ואתה מבקש מיצרני OEM לבנות מהר יותר. אז זה לא יכול להיות קל.
האם אי פעם ניסית לחשוב על דרכים בהן תוכל לעבוד איתם טוב יותר ולגרום לזה לקרות?
פול: לְגַמרֵי. אנו עובדים בשיתוף פעולה הדוק עם שותפי הסיליקון שלנו, עם יצרני ה-OEM ישירות ועם מיקרוסופט כדי להבטיח שהמערכת האקולוגית של התוכנה תהיה שם למעבר חלק יותר. אחד הדברים האחרים שהופכים מועילים הוא דברים כמו איפה אנחנו מדברים על Total Compute. מכיוון ש-Arm יכולה להציע עקביות בגישה הבסיסית לבניית SoC, זה אומר שמפתח בונה משחק על אחד פלטפורמה, אתה יכול פשוט לקחת אותו מהנייד לטאבלט, ובאחת מהדגמות הדוכנים שלנו ב-MWC, אנחנו מציגים את זה על המסך הקדמי של מְקָרֵר. יכולות המחשוב תואמות למפתח ואתה יכול לקחת אותו לכל מקום שתרצה. באופן דומה, אם נוכל לעשות זאת כך של-PC SoC תהיה רמה דומה של ניידות ודמיון, תקבל מחזור הרבה יותר מהיר שבו לא תצטרך לאמת פלטפורמה חדשה לגמרי בכל פעם דוֹר. אז, אנחנו חושבים שיש מקום להביא את גישת ה-SoC הנייד לעולם המחשב האישי. אבל הרבה מהדברים שאתה אומר הם אתגרים.
עָשִׁיר: הם מחסומים. כאשר הוכרז ה-8cx Gen 3, ואני מעריץ גדול של Windows on Arm, אז אני לא דופק אותו, אבל כמה אנשים הופתעו שהשבב היה מבוסס X1 כאשר X2 הוא העניין. X2 נמצא ב-Snapdragon 8. ככותב, אני צריך להסביר למה זה עדיין X1.
פול: אני באמת חושב שזה ישתפר. עם רמת ההשקעה הנכונה מצד שותפי הסיליקון, הם יכולים לדגום סיליקון במקביל לסיליקון הנייד שלהם. אז זה בהחלט יכול להשתפר.
סיליקון מותאם אישית, Linux on Arm ושכבות חזקות יותר של מעבדי Arm שמתחרים בסדרת M1 של אפל
עָשִׁיר: אני יודע שגם קוואלקום רוצה שזה ישתפר. אבל עכשיו, הם עובדים גם על סיליקון מותאם אישית; הם מנסים ללכת בדרך של אפל.
פול: נכון, אז הם שוכרים צוות משלהם והם בוחנים לבנות את הליבות שלהם.
עָשִׁיר: איפה זה משאיר את ה-IP של יישום Arm?
פול: אנו מחויבים לחלוטין למפת הדרכים ליישום Arm שתתרחש שנה אחר שנה. יש לנו מאות שותפים שמשתמשים בטכנולוגיה הזו, ואנחנו מציעים מודל עסקי שאומר שאנשים יכולים לבנות את ההטמעות שלהם.
עָשִׁיר: אני נרגש לראות יותר תחרותיות בתחום שבבי הזרוע למחשבים אישיים.
פול: אני אוהב כמה מהטרנדים האחרים שראינו בתעשייה. אם אתה מסתכל על גוגל שנכנסת לבנות סיליקון משלהם, זה מראה שאנשים לוקחים את הזרוע הטמעת מעבדים והבאת מאיצים מותאמים אישית כמו Tensor וביצוע חדשני באמת צעדים. אם נוכל להביא סוג כזה של חדשנות ניידת לפלטפורמת המחשב האישי, אני חושב שזה הולך להיות ממש מרגש.
עָשִׁיר: מה אתם חושבים על שכבות שונות של שבבי Arm? בחלל המחשב האישי, התמקדנו בדק וקל. ההתמקדות היא בהשוואה לסדרת U של אינטל. קוואלקום השוותה את ה-Snapdragon 8cx ל-Core i5 מסדרת U. מה אתה חושב על גיימינג? מחשבים ניידים יוצרים? דברים שמתחרים בסדרת H של אינטל עם גרפיקה ייעודית או אפילו M1 Max?
פול: אני חושב שזה סיכוי מרגש. ישנן גישות שונות ואני חושב שנראה גרפיקה בדידה עם Arm. זה יהיה מרגש. זה יהיה מעניין לראות כיצד השוק מתפתח וכיצד השיבוש של Arm עשוי להשפיע על כך. בהחלט יש התמקדות מוגברת בגורם הצורה ובנקודת המחיר של MacBook Air.
עָשִׁיר: שאלתי את קוואלקום לפני שלוש שנים אם הם מעוניינים במשחקים או במחשבים ניידים, והם אמרו לי שזה לא קורה. ואז אפל עברה ל-Arm והעניקה לו לגיטימציה. זה טוב לכולם בחלל. אתה חושב שנראה עיצובים כאלה?
פול: אני חושב שאפשר לראות חבילות Arm עם גרפיקה נפרדת, ואני ממש מתלהב מ-Linux on Arm. אני יודע שהפוקוס הוא Windows, אבל עבור מפתחים שמפתחים עבור ענן על Arm, הם מחפשים לינוקס על מחשבים מבוססי Arm כדי לבצע את הפיתוח הזה. הם רוצים מערכות גדולות שבהן הם יכולים לבצע פיתוח של Linux on Arm. זה תחום שבו נראה גם חדשנות.
עָשִׁיר: הייתי רוצה לראות כמה מחשבים ניידים של Linux on Arm נשלחים, כי אני לא חושב שהם כן. יש קצת בלבול, מכיוון שאינך יכול להוריד ISO עבור Windows 11 on Arm. אני יודע שמיקרוסופט תשנה את זה בשלב מסוים.
מהן לדעתך הצעות הערך העיקריות של שימוש במעבד Arm במחשב? אני יודע מה קוואלקום אומרת לאנשים ואני רוצה לדעת אם זה אותו דבר. כי זה שונה עם אפל.
פול: יש כמה גורמים מעניינים באמת שמשחקים. האחת היא אנשים הנוקטים בגישת SoC ניידים לעיצוב, כך שאנו רואים הרבה יותר מאיצים ייעודיים לשימוש מסוים מקרים, לשמע משופר, זיהוי פנים טוב יותר, יותר מאיצים מובנים מסוג AI, מה שבאמת עושה הבדל גדול. ברור שיש יעילות תרמית ואת מעטפת הכוח שאתה יכול להשיג. מכשיר לנובו עם חיי סוללה של 28 שעות מראה שאתה יכול לעשות זאת עם Windows.
עָשִׁיר: ובכן, אני אאמין לחיי הסוללה כשאראה את זה. אני מרגיש שהבטחות Arm לחיי סוללה במחשבים ניידים לא עמדו בהבטחה.
פול: אני מאוד מעוניין לנסות את ה-X13s כדי לבדוק את זה.
עָשִׁיר: למחשבים הניידים של אפל יש חיי סוללה מצוינים, אז אני מאשים את מיקרוסופט בשלב זה. אני תוהה כמה קשה הם עובדים כדי לייעל את Windows for Arm. אני יודע שהם מתמקדים יותר ב-Arm עכשיו כי אפל נתנה לזה לגיטימציה אבל הסיבה שהם התערבו ב-Arm הייתה להדליק אש תחת אינטל.
פול: אני חושב שהדבר הטוב ביותר עבורנו הוא לראות מה מיקרוסופט אומרת בהמשך. הבנייה אמורה לעלות בקרוב. זה יהיה הזמן עבורנו לראות מה הם אומרים הלאה. המכשירים מתאחדים ועכשיו הגיע הזמן לראות את התמיכה בתוכנה.
קורה כאן הרבה, וכל זה התברר כסופר מעניין. נראה כי ארם עומדת להשתלט על כל עולם המחשוב. בין אם זה מחשבי Windows או Linux שמקבלים מעבדים מבוססי Arm Cortex או אפל שמקבלת שבבי Arm מותאמים אישית, נראה שהפלטפורמה נמצאת בכל מקום.
אבל אינטל היא עדיין בעלת תפקיד בתפקיד של חלונות. למעשה, אינטל למעשה אומרת שהיא מתכננת לקחת מחדש את ההובלה בביצועים לוואט עד 2025. כדי לעשות זאת, היא תצטרך לנסות להפוך את השבבים שלה יותר כמו של Arm, משהו שהיא כבר עושה עם הארכיטקטורה ההיברידית החדשה שלה.