Roku procesori dominē visā skaitļošanas vidē, un mums bija jāapspriežas ar uzņēmumu MWC, lai par to runātu.
Ikviens, kas mani pazīst, to zina, ja jūs ievietojat mani istabā ar kādu, par ko runāt Logi uz Arm, vai vispār skaitļojot Arm procesoros, varu runāt līdz saule noriet. Kad Arms sazinājās un jautāja, vai es vēlos runāt ar Polu Viljamsonu, tā SVP un klientu biznesa nodaļas ģenerāldirektoru, es zināju, ka tas būs mana Mobile World Congress notikums.
Izstādē tika paziņota tikai viena ar Windows darbināma Arm ierīce, un tā bija Lenovo ThinkPad X13s. Tomēr bija arī Chrome OS planšetdators. Tomēr pirmā lieta, par ko es gribēju runāt, bija Apple. Lai gan man ir bijušas vairākas intervijas ar Qualcomm par šo tēmu, apspriest to ar kādu no Arm ir nedaudz savādāk, jo MacBooks izmanto Apple Silicon, kuras pamatā ir Arm. Apple tikai izstrādā savas mikroshēmas, kas izmanto Arm instrukciju kopu, nevis licencē Arm dizainu.
Tomēr tas nav jaunums skaitļošanas tirgū. Apple jau vairāk nekā desmit gadus ir veidojis pielāgotus Arm procesorus, un arī tie kādu laiku ir labāki nekā Android tālruņos. Tāpēc mans lielākais jautājums bija, kāpēc Apple's Arm procesori ir labāki par tiem, kurus patiesībā izstrādājis Arm?
Ieroču salīdzināšana ar āboliem
Bagāts: Pirmā lieta, par ko es vēlos jautāt, ir iemesls, kāpēc Windows uz Arm PC nevar atbilst Apple veiktspējai. Qualcomm mikroshēmās tiek izmantots Arm dizains, savukārt Apple izmanto savējo. Kāpēc Apple’s Arm procesori ir labāki par Arm’s?
Pāvils: Ja meklējat maksimālu veiktspēju klēpjdatoru klasei, agrāk jūs izmantojāt īpašu Arm arhitektūras ieviešanu, un tā mērķēs uz noteiktu veiktspējas punktu. Jūs redzēsiet, ka mēs veicam dažādu izmēru ieviešanu. Tātad jūs redzēsiet mūsu ultra kodolus, mūsu X sēriju, lielos serdeņus (7 sērijas) un mazos serdeņus (5 sērijas). Ievietojiet tos kopā un optimizējiet veiktspēju.
Ja atlasāt klēpjdatorus, mobilajām ierīcēm izmantojat citu pieeju, jo kompromisi ir nedaudz atšķirīgi. Jums būs atšķirīgs jaudas aploksnis, tāpēc varat atļauties lielākus kodolus. Ja silīcija cena ir augstāka - varat nolikt lielākas kešatmiņas un vairāk slāņu, lai palielinātu jūsu darīšanas biežums, jo jauda, termiskās ierīces un cena ļauj jums to darīt ka. Tāpēc es domāju, ka daļa no galvassāpēm par veiktspēju klēpjdatora telpā ir tā, ka mēs vēl nevaram redzēt, kas ar to ir iespējams.
Kad pagājušajā gadā paziņojām par savu X2 sēriju, mēs ļoti domājām, ka to var konfigurēt tā, lai nodrošinātu visaugstāko veiktspēju, ja noliktu pareizā frekvence, ja ievietojat pareizos kešatmiņas izmērus, ja ievietojat pietiekami zemu latentuma ceļu atmiņā, jūs varat nodrošināt patiešām, patiešām izcilu sniegumu.
Tātad, jūs varat nokļūt, izmantojot Arm ieviešanas IP. Jautājums ir par to, ka, ieejot tirgū, ieguldījums augstākās kvalitātes silīcijā, kad nevarat garantēt apjomu, ir liels izaicinājums dažiem mūsu silīcija partneriem.
Bagāts: Šobrīd ir tikai viens silīcija partneris.
Pāvils: Tas ir atkarīgs no tā, kā uz to raugāties, jo jums ir Qualcomm Windows vidē, taču jums ir arī MediaTek ar Kompanio mikroshēmām Chromebook datoriem.
Bagāts: MediaTek pat teica, ka viņi plāno ienākt Windows telpā ikreiz, kad beigsies ekskluzivitātes darījums starp Qualcomm un Microsoft.
Snapdragon 8cx Gen 3 izmanto Cortex-X1, savukārt Snapdragon 8 izmanto Cortex-X2, taču tam ir faktisks iemesls.
Viena no bažām par Windows on Arm kopumā ir tāda, ka datoru tirgus ir lēns. Jūs varētu atcerēties, ka Qualcomm vienlaikus paziņoja par Snapdragon 8cx Gen 3 un Snapdragon 8 Gen 1. Bet, lai gan Snapdragon 8cx Gen 3 ir Cortex-X1 kodoli, Snapdragon 8 ir jaunāki Cortex-X2 kodoli.
Tā ir problēma, kas ir tieši saistīta ar datoru tirgus darbību. Oriģinālo iekārtu ražotāji darbojas lēni, un viņiem patīk, ja jauns centrālais procesors ir pieejams labu gadu līdz 18 mēnešiem. Ja vien Qualcomm nevēlas paziņot par mikroshēmu un teikt, ka ierīces tiks izlaistas pēc gada — kaut ko tas aktīvi centās izmaiņas, kad tā gandrīz bez izmaiņām paziņoja par Snapdragon 8cx Gen 2 — tam ir jāizmanto iepriekšējā Arm's paaudze serdeņi.
Bagāts: Turklāt, tā kā jūs minējāt X2 dizainu — acīmredzot Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 3 izmanto X1, es saprotu, ka šī problēma ir mazāka ar Qualcomm mikroshēmu, bet vairāk ar datoru tirgu. Personālo datoru tirgus virzās tik lēni, ka šie oriģinālo iekārtu ražotāji vēlas, lai šī mikroshēma būtu savās rokās 12–18 mēnešus pēc produkta izlaišanas. Tātad Qualcomm izlaišana vienmēr atpaliks par gadu no tā, ko Arm izlaiž, jo viņi nevēlas paziņot par savu mikroshēmu decembrī un teikt, ka produkti tiks izlaisti pēc 16 mēnešiem.
Pāvils: Es domāju, ka daļa no tā ir absolūti tā. Personālo datoru industrijā noteikti ir garāks attīstības cikls. Mēs esam redzējuši, ka izstrādes cikls viedtālruņu nozarē saspiežas. Oriģinālo iekārtu ražotāji, kas strādā ar silīcija partneriem, ir saīsinājuši šo termiņu.
Bagāts: Vai jūs domājat, ka viņi to izspiedīs datoru nozarē?
Pāvils: Es domāju, ka tas ir pilnīgi iespējams. Tas prasa šo ambīciju.
Bagāts: Tā ir būtiska problēma, kas saistīta ar tā iestatīšanu. Kad esat Apple, viss ir iekšā, un jūs varat to izdarīt. Kad esat Intel, jūs izstrādājat mikroshēmu uzņēmumā, tāpēc jums pieder šis ceļvedis. Kad esat Qualcomm, jums ir jāgaida Arm, viņi izliek dizainu, un pēc tam jūs izliekat mikroshēmu.
Pāvils: Ja skatāties uz mobilās ierīces laika grafiku, nav iemesla, ka nevarētu to saskaņot ar Arm IP laika grafiku. Mēs ļoti agri sadarbojamies ar silīcija partneriem.
Bagāts: Bet tagad jūs lūdzat datoru tirgum mainīties.
Pāvils: Lai sasniegtu šo mērķi, programmatūras platformā būtu Microsoft, un silīcija partneri saīsinātu savu izstrādes termiņu, un tas nav tas, ko viņi ir darījuši vēsturiski.
Bagāts: Šī nozare ir balstīta uz Intel. Tātad tas ir kā mēģinājums traucēt no vairākiem leņķiem, kas ir grūti. Jūs lūdzat patērētājus to iegādāties, jūs lūdzat Microsoft izstrādāt to, un jūs lūdzat oriģinālo iekārtu ražotājiem izveidot ātrāk. Tāpēc tas nevar būt viegli.
Vai jūs kādreiz mēģināt izdomāt veidus, kā ar viņiem strādāt labāk un panākt, lai tas notiktu?
Pāvils: Pilnīgi. Mēs cieši sadarbojamies ar mūsu silīcija partneriem, tieši ar oriģinālo iekārtu ražotājiem un ar Microsoft, lai nodrošinātu, ka programmatūras ekosistēma ir pieejama vienmērīgākai pārejai. Viena no citām lietām, kas kļūst noderīga, ir tādas lietas kā tas, kur mēs runājam par Total Compute. Tā kā Arm var nodrošināt konsekvenci pamata pieejā SoC izveidei, tas nozīmē, ka izstrādātājs veido spēli vienā. platformu, varat to vienkārši pārņemt no mobilā tālruņa uz planšetdatoru, un vienā no mūsu kabīnes demonstrācijām MWC mēs to parādām priekšējā ekrānā. ledusskapis. Aprēķinu iespējas ir saskaņotas ar izstrādātāju, un jūs varat to ņemt līdzi jebkurā vietā. Tāpat, ja mēs to varam izdarīt, lai PC SoC būtu līdzīgs pārnesamības un līdzības līmenis, jūs iegūsit daudz ātrāku ciklu, kurā jums nav katru reizi jāapstiprina pilnīgi jauna platforma paaudze. Tāpēc mēs domājam, ka ir iespēja ieviest mobilo SoC pieeju datoru pasaulei. Taču daudzas no jūsu teiktajām lietām ir izaicinājumi.
Bagāts: Tie ir šķēršļi. Kad tika paziņots par 8cx Gen 3, un es esmu liels Windows on Arm fans, tāpēc es to nerunāju, taču daži cilvēki bija pārsteigti, ka mikroshēmas pamatā ir X1, kad runa ir par X2. X2 ir Snapdragon 8. Kā rakstniekam man ir jāpaskaidro, kāpēc tas joprojām ir X1.
Pāvils: Es patiesi domāju, ka tas kļūs labāks. Ar pareizo ieguldījumu līmeni no silīcija partnera puses viņi var ņemt silīcija paraugus vienlaikus ar savu mobilo silīciju. Tātad, tas noteikti var uzlaboties.
Pielāgots silīcijs, Linux on Arm un jaudīgāki Arm procesoru līmeņi, kas konkurē ar Apple M1 sēriju
Bagāts: Es zinu, ka arī Qualcomm vēlas to uzlabot. Bet tagad viņi strādā arī pie pielāgota silīcija; viņi cenšas iet Apple ceļu.
Pāvils: Pareizi, tāpēc viņi pieņem darbā savu komandu un vēlas izveidot savus kodolus.
Bagāts: Kur tas atstāj Arm ieviešanas IP?
Pāvils: Mēs esam pilnībā apņēmušies īstenot Arm ieviešanas ceļvedi, kas notiks gadu no gada. Mums ir simtiem partneru, kas izmanto šo tehnoloģiju, un mēs piedāvājam biznesa modeli, kas nozīmē, ka cilvēki var izveidot savas ieviešanas iespējas.
Bagāts: Es priecājos redzēt lielāku konkurētspēju personālajiem datoriem paredzēto Arm mikroshēmu telpā.
Pāvils: Man patīk dažas citas tendences, ko esam redzējuši šajā nozarē. Ja paskatās uz Google, kas gatavojas izveidot savu silīciju, tas parāda, ka cilvēki izmanto Arm ieviešot CPU un ieviešot pielāgotus paātrinātājus, piemēram, Tensor, un padarot patiesi novatoriskus soļi. Ja mēs varam ieviest šāda veida mobilās inovācijas personālo datoru platformā, es domāju, ka tas būs patiešām aizraujoši.
Bagāts: Ko jūs, puiši, domājat par dažādiem Arm mikroshēmu līmeņiem? Personālo datoru jomā mēs esam koncentrējušies uz plānu un vieglu. Galvenā uzmanība tiek pievērsta salīdzināšanai ar Intel U sēriju. Qualcomm ir salīdzinājis Snapdragon 8cx ar U sērijas Core i5. Ko jūs domājat par spēlēšanu? Radītāju klēpjdatori? Kas konkurē ar Intel H sēriju ar īpašu grafiku vai pat M1 Max?
Pāvils: Es domāju, ka tā ir aizraujoša perspektīva. Ir dažādas pieejas, un es domāju, ka ar Arm mēs redzēsim diskrētu grafiku. Tas būs aizraujoši. Būs interesanti redzēt, kā tirgus attīstās un kā Arm darbības traucējumi to varētu ietekmēt. Noteikti pastiprināta uzmanība tiek pievērsta šim MacBook Air formas faktoram un cenai.
Bagāts: Pirms trim gadiem es jautāju Qualcomm, vai viņus interesē spēļu vai veidotāju klēpjdatori, un viņi man atbildēja, ka tas nenotiek. Tad Apple pārgāja uz Arm un leģitimizēja to. Tas ir labs ikvienam telpā. Vai jūs domājat, ka mēs redzēsim šādus dizainus?
Pāvils: Es domāju, ka ir iespējams redzēt Arm pakotnes ar diskrētu grafiku, un es esmu ļoti sajūsmā par Linux on Arm. Es zinu, ka galvenā uzmanība tiek pievērsta operētājsistēmai Windows, taču izstrādātāji, kas izstrādā Arm mākonim, viņi meklē Linux uz Arm balstītas iekārtas, lai veiktu šo izstrādi. Viņi vēlas lielas platformas, kurās viņi varētu izstrādāt Linux on Arm. Tā ir joma, kurā mēs redzēsim arī dažus jauninājumus.
Bagāts: Es vēlētos redzēt kādu Linux on Arm klēpjdatoru piegādi, jo es nedomāju, ka viņi to dara. Ir dažas neskaidrības, jo nevarat lejupielādēt ISO operētājsistēmai Windows 11 vietnē Arm. Es zinu, ka Microsoft to kādā brīdī mainīs.
Kādi, jūsuprāt, ir galvenie vērtību piedāvājumi, izmantojot Arm procesoru personālajā datorā? Es zinu, ko Qualcomm stāsta cilvēkiem, un es vēlos zināt, vai tas ir tas pats. Jo ar Apple ir savādāk.
Pāvils: Ir daži patiešām interesanti faktori, kas spēlē. Viens no tiem ir cilvēki, kuri dizainam izmanto mobilo SoC pieeju, tāpēc mēs redzam daudz vairāk speciālu paātrinātāju noteiktai lietošanai. korpusos, lai uzlabotu audio, labāku sejas atpazīšanu, vairāk iebūvētu AI tipa paātrinātāju, kas patiešām rada lielas atšķirības. Acīmredzot ir siltuma efektivitāte un jaudas aploksne, ko varat sasniegt. Lenovo ierīce ar 28 stundu akumulatora darbības laiku parāda, ka varat to izdarīt ar Windows.
Bagāts: Nu, es ticēšu akumulatora darbības laikam, kad to redzēšu. Man šķiet, ka Arm solījumi par klēpjdatoru akumulatora darbības laiku nav attaisnojuši solījumu.
Pāvils: Es ļoti vēlos izmēģināt X13s, lai to pārbaudītu.
Bagāts: Apple's Arm klēpjdatoriem ir lielisks akumulatora darbības laiks, tāpēc es šajā brīdī vainoju Microsoft. Interesanti, cik smagi viņi strādā, lai optimizētu Windows for Arm. Es zinu, ka viņi tagad vairāk koncentrējas uz Arm, jo Apple to leģitimizēja, taču iemesls, kāpēc viņi iesaistījās Arm, bija aizdedzināt uguni Intel vadībā.
Pāvils: Es domāju, ka vislabāk mums ir redzēt, ko Microsoft saka tālāk. Būvēšanai vajadzētu būt drīzumā. Tas būs laiks, lai redzētu, ko viņi saka tālāk. Ierīces tiek apvienotas, un tagad ir pienācis laiks redzēt programmatūras atbalstu.
Šeit notiek daudz kas, un tas viss izrādījās ļoti interesants. Šķiet, ka Arms ir gatavs pārņemt visu skaitļošanas pasauli. Neatkarīgi no tā, vai Windows vai Linux datori iegūst Arm Cortex procesorus vai Apple pielāgotas Arm mikroshēmas, šķiet, ka platforma ir visur.
Bet Intel joprojām ir vēsturisks operators Windows jomā. Faktiski Intel faktiski apgalvo, ka plāno līdz 2025. gadam atgūt vadošo pozīciju veiktspējas uz vatu ziņā. Lai to izdarītu, tai būtu jācenšas padarīt savas mikroshēmas vairāk līdzīgas Arm's mikroshēmām, ko tas jau dara ar savu jauno hibrīda arhitektūru.