Мы встретились с Виктором Тианом, чтобы поговорить о компьютерных разработках MediaTek, от предложений Chromebook до устройств Windows.
На прошлой неделе в Лагуна-Бич прошел саммит руководителей MediaTek, и компания спонсировала группу журналистов и влиятельных лиц, чтобы они отправились туда и послушали, что скажет фирма. Хотя новых объявлений, связанных с деятельностью компании, не поступало. Хромбук Мне пришлось поговорить с Виктором Тианом, который возглавляет вычислительные усилия MediaTek в Америке и Европе.
Об этой статье: Хотя MediaTek спонсировала поездку и проживание в этой поездке, никакого освещения не ожидалось, и ни одно из наших репортажей не спонсировалось MediaTek.
Одна из вещей, которая поразила меня в конференции в целом, это то, как можно почувствовать динамику, общаясь с людьми из этой компании. Я не могу сказать это достаточно категорично: не спите на MediaTek.
Итак, поскольку фирма уже преуспевает в Chromebook начального уровня, она переходит на средний уровень, у нее уже есть анонсы для премиум-класса, и она уже говорила о
амбиции по переходу на ноутбуки с WindowsЯ был рад сесть и поговорить с Виктором.Сидя за столиком на балконе пятизвездочного отеля с видом на пальмы и Тихий океан, я начал спросив, почему кому-то следует покупать Chromebook MediaTek, а не Intel или даже другой вариант ARM, например Qualcomm.
Богатый: Прежде всего, я хочу знать, почему кому-то стоит купить Chromebook MediaTek. Потому что очевидно, что каждая компания, производящая процессоры любого типа, имеет свое собственное ценностное предложение. Я знаю, что сегодня у вас были слайды со сравнением Kompanio 820 и Celeron N4500. Вы мало говорили о 828, и я вас об этом тоже спрошу. Но вы также можете сравнить это со Snapdragon 7c, так почему MediaTek вместо Qualcomm, потому что я уже понимаю некоторые преимущества перед Intel. Итак, почему MediaTek?
Виктор: Это хороший вопрос. Я не слишком много говорил о 828, главным образом из-за времени. Мы считаем, что это противоречит Celeron N5100, четырехъядерной версии от Intel. У нас есть ориентиры для этого, и, возможно, мы сможем организовать встречу, чтобы поговорить об этом подробнее.
Против Интела по одноядерной производительности думаю близко, в пределах 10%. Возможно, мы немного впереди. В многоядерности мы их просто обгоняем, с большим отрывом. У нас восемь ядер, у них на N4500 два ядра. Или у нас восемь, а у них на N5100 четыре. Что касается графического процессора, графический процессор Mali, установленный в 820 и 828, работает намного лучше в манхэттенских тестах по сравнению с графическим движком Intel. Если вы посмотрите на 820 и 828 по сравнению с Intel, ваша ценность будет заключаться в том, что вы начнете выполнять несколько задач.
С тестами, которые я показал сегодня, где я добавляю больше функциональности — я делаю демонстрацию экрана, затем виртуальный фон — когда мы возвращаемся только к одной задаче, они примерно одинаковы. Разрыв начинает увеличиваться по мере добавления новых задач. Это интересное поведение, которое большинство людей не осознают.
Богатый: А как насчет сравнения с Qualcomm, ведь у них восемь ядер?
Виктор: Qualcomm прямо сейчас, с Snapdragon 7c Gen 2, имеет восемь ядер, но использует конфигурацию 2 + 6. Два больших А76 и шесть маленьких. У нас четыре больших и четыре маленьких. Итак, когда мы проводим одноядерные тесты, мы получаем примерно то же самое с 7c. Когда мы делаем многоядерные процессоры, мы побеждаем их, потому что у нас есть еще два ядра побольше. А когда мы используем графический процессор, мы на самом деле добиваемся большего, чем 7c Adreno.
Богатый: Мы говорим о Компанио 820 или 828?
Виктор: Оба. У них одинаковая архитектура, но 828 работает на частоте 2,6 ГГц.
Богатый: Так это просто разница в тактовой частоте между ними?
Виктор: Это разница в тактовой частоте. На ваш вопрос о том, как мы конкурируем с Qualcomm в целом, это очень правильный вопрос, потому что у нас много общего. У нас есть 5G, у них есть 5G. У нас есть связь, у них есть связь.
Еще я хотел спросить о сотовая связь в Chromebook. Мы не видим этого в MediaTek, в то время как Qualcomm продвигает его как ценное предложение для своих платформ. Похоже, что MediaTek просто продвигает другую стратегию, поскольку вы заметите, что основное внимание уделяется производительности.
Я тоже слышал это от OEM-производителей. За пределами делового использования сотовая связь не имеет особого приоритета. Фактически, даже ноутбуки Qualcomm с ОС Windows на ARM начинают поставляться с базовыми моделями только с Wi-Fi.
Богатый: Я тоже хотел спросить вас об этом, потому что я вижу эти Chromebook MediaTek и не вижу такого большого количества сотовой связи.
Виктор: Я был удивлен, что этот вопрос не возник сегодня.
Богатый: О, я приберегал свои вопросы для этого.
Виктор: Что касается сотовой связи, если задуматься с технологической точки зрения, у нас есть все необходимое. Естественный вопрос: а почему у вас его нет? Это вопрос времени. Если вы посмотрите на сотовую связь сегодня на Chromebook, то увидите, что она приходит в карманы. Одним из карманов, который, я бы сказал, весьма значителен, является цифровое неравенство. В США около 17 миллионов студентов и семь миллионов семей не имеют доступа к широкополосной связи. Это произошло во время пандемии, потому что им нужно было делать уроки, но они не могли общаться. Сейчас эта проблема решается с помощью сотовых маршрутизаторов Mi-Fi. Если бы это можно было интегрировать в устройство стоимостью 250 долларов со встроенным модемом, это было бы очень хорошо.
Мы рассчитывали на более естественное развитие событий. Другой карман – это предпринимательство. Если ваша компания платит за то, чтобы вы всегда были на связи, разве это не было бы неплохо? Вы будете получать электронные письма на свой ноутбук в любое время. Вы сделаете больше работы, так что есть некоторая мотивация.
Третий — сверхбогатые люди, которые просто хотят всегда быть на связи и готовы платить за передачу данных. Это те три ведра, которые мы видим сегодня. Ни один из них на самом деле не является достаточно крупным и не создал достаточного импульса, чтобы гарантировать наличие сотовой связи. На самом деле для нас это означает, что это вопрос времени. Он придет.
Богатый: Но не кажется ли вам, что это ситуация «курица или яйцо», когда устройств не существует, поэтому не существует модели от операторов связи, которая сделала бы ее осуществимой? И устройства не производятся по той же причине.
Виктор: Есть некоторый аспект курицы и яйца, но есть и потребность, например, у кого есть эта потребность и готовы ли они за нее платить? Я думаю, что это тот элемент, который заставляет нас правильно выбрать время. У нас наверняка найдется решение. В настоящее время существуют решения с использованием внешних модулей, но мы выпустим их, когда посчитаем, что для рынка настало подходящее время. Я не могу назвать точных сроков, но думаю, что это уже близко.
Богатый: Я впечатлен тем, что вы говорите о производительности, когда говорите о ценностях по сравнению с Intel. С Chromebook немного проще, чем с Windows, но Qualcomm много говорит о возможности подключения и времени автономной работы, но не так много о производительности по сравнению с Intel.
Виктор: Что касается вашего вопроса о ценности, то здесь есть аспект многозадачности, а затем по сравнению с x86 у вас есть история времени автономной работы. Вы видели показатели, которые я сегодня показывал. Это действительно убедительная история срока службы батареи, поскольку она связана с форм-фактором и весом. Там есть зависимость. Мы можем добиться такого поразительного долгого срока службы, используя батарею на 33 % меньше.
Богатый: Я заметил это на устройствах ARM, которые использовал. Иногда время автономной работы будет примерно таким же, но устройство будет намного тоньше и легче.
Виктор: Если вы думаете о Lenovo Duet, если бы вы проектировали его с чипсетом Intel, это было бы довольно сложно. Вам придется использовать небольшую батарею, чтобы она поместилась, и срок службы батареи, вероятно, упадет ниже стандарта Google. Google требует не менее 10 часов для Chromebook. Вот почему, если вы посмотрите на съемные устройства, почти все они используют процессоры на базе ARM, MediaTek или Qualcomm.
Посмотрите на Lenovo Duet, посмотрите на ASUS CM3000, посмотрите на Lenovo Duet 5 и посмотрите на HP Chromebook x2 11. Все они используют ARM, потому что невозможно использовать процессор Intel и продлить срок службы батареи.
Я также спросил о Kompanio 1200, чипсете, предназначенном для Chromebook премиум-класса. Это было объявлено больше года назад и снова дразнили на саммите MediaTek, но он до сих пор не отображается на устройствах. Очень интересно наблюдать за тем, как MediaTek продвигается в премиальный сегмент рынка.
Скоро появится еще один уровень, поскольку компания проводит различие между премиум-классом и флагманом (часто в шутку называемым F-словом).
Богатый: Я тоже хотел спросить про Компанио 1200. Вы объявили, что около года назад упоминались спецификации очень высокого уровня. Вы не особо много сказали, но это 6-нм Cortex-A78, самый мощный ARM-чипсет для Chromebook, и это круто…
Виктор: Мы ожидаем, что так и будет. Мы не знаем, что запустят наши конкуренты. Но я думаю, что к моменту выхода на рынок он будет иметь высочайшую производительность. И сегодня у нас самая высокая производительность у 820 и 828.
Богатый: Итак, что случилось? Когда это было объявлено, я думал, что это будет 2021 год?
Виктор: Не думаю, что это было, а может быть, это был конец 2021 года, но никаких сюрпризов у нас не было. OEM-производители очень заинтересованы в этой платформе. И я бы сказал, лучшие OEM-производители.
Богатый: Кто является ведущими OEM-производителями? Не обязательно для этого в целом, но это лучшие из тех, с которыми работает MediaTek на Chromebook.
Виктор: Мы работаем с HP, Acer, ASUS, Lenovo. Это четверо. Dell очень ориентирована на Intel, поэтому конвертировать их будет сложно.
Богатый: Они наконец-то продают машины AMD, так что они добираются до цели.
Виктор: Таким образом, OEM-производители проявляют к нему большой интерес. Я думаю, это изменит правила игры. Это первая платформа, которая позволит вам делать множество вещей, таких как многозадачность, два дисплея 4K, игры и создание контента. Это будет действительно мощное устройство, с которым вы сможете многое сделать, если только вы не делаете что-то, что требует чего-то вроде Core i9.
Богатый: Это чип, специфичный для Chrome OS, верно?
Виктор: Это. Kompanio 1200 предназначен для Chromebook. Я думаю, вы скоро услышите об этом больше, возможно, на выставке CES. Возможно, некоторые OEM-производители сделают некоторые объявления на выставке CES, так что это даст вам гораздо больше информации об устройствах и их характеристиках, так что ждите этого.
Богатый: Вы говорили об устройствах премиум-класса, то есть от 400 долларов и выше, верно? Это впечатляющее определение премии.
Виктор: Сегодня модели 820 и 828 будут продаваться по цене более 300 долларов, возможно, в диапазоне 399 долларов, так что вы можете себе представить, что 1200 будет в сегменте выше этого.
Богатый: Каков ценовой диапазон Компанио 500?
Виктор: Обычно цена составляет менее 300 долларов, но это зависит от форм-фактора.
Богатый: Это то, что было в Lenovo Duet?
Виктор: Да, и когда вы думаете о том, насколько это было хорошо, подумайте о том, насколько хорош будет 1200. От 500 до 820 производительность увеличивается в 2,6 раза. А то с 820 до 1200 это еще прибавка 70-80%. Вот почему чипсет 1200 будет очень полезен для многих и многих людей. Некоторым людям понадобится больше, но в целом это затронет широкий спектр вариантов использования.
Богатый: Говоря о людях, которым нужно больше, вы сказали, что их будет еще больше. Я заметил, что нет Компанио 9000, вроде того, как мы только что получили Размерность 9000 для мобильного. Когда мы услышим слово на букву F (флагман) для обозначения вычислений?
Виктор: Ну, вы видели сегментацию, которую представил Кен, верно? У нас 500, 800, 1000 это премиум, а потом 2000 за F-слово. Мы повышаем уровень премиум-класса чаще, чем уровень начального уровня. Если вы посмотрите на частоту обновления для каждого из сегментов, то, как правило, на более высоких уровнях она выше. Нижние уровни, поскольку они более оптимизированы по затратам, требуют более длительного цикла. Подумайте об этом, может быть, через один или два года, когда вы увидите 1200.
Богатый: Но 2000-й не будет обновлением 1200-го, верно? Они бы жили бок о бок, верно?
Виктор: Верно, но более высокие уровни обновляются раньше. Я не могу назвать дату этого события, но это произойдет.
Богатый: Я рассматриваю подобные вещи как разрушительные, потому что Intel, очевидно, является лидером во всем, что касается ноутбуков и компьютеров. Очевидно, что ARM может обеспечить ценность, которую не может сделать Intel, поэтому я всегда спрашиваю себя, когда вы собираетесь чтобы достичь тех других уровней, которые все еще принадлежат Intel, потому что есть Chromebook высокого класса с процессором Core i7 и 16 ГБ БАРАН. На этой неделе я узнаю, что вы, ребята, можете быть теми, кто в состоянии разрушить это.
Виктор: Да, но сначала мы собираемся сосредоточиться на диапазоне от 300 до 500 долларов, потому что это тоже то, что Google должен прорваться. Прежде чем они смогут войти в диапазон 600 или 700 долларов, им придется пробиться в диапазон от 300 до 500 долларов.
Богатый: Итак, вы продвигаетесь вверх.
Виктор: Да, мы собираемся идти вверх, точно. И мы собираемся оставаться на стороне Google, потому что именно там они собираются инвестировать и удвоить свои усилия, и мы будем там с ними.
ВОК (Windows в Компанио)
Следующим был Windows на ARM. Об этом компания уже говорила на различных сессиях и частных беседах. Мы знаем, что это происходит, и когда пространство откроется, MediaTek будет там. Я попытался покопаться в том, какими могут быть эти планы.
Богатый: А что насчет Windows?
Виктор: Интерес есть. Если вы занимаетесь вычислениями, у вас должен быть такой интерес, верно? Определенно намерение есть, но кое-что должно совпасть.
Богатый: Что должно совпасть?
Виктор: Во-первых, экосистема должна стать открытой, например, если вы думаете об этом с точки зрения Microsoft, им нужно сделать определенные вещи, прежде чем они смогут ее открыть. Если бы вы запускали эту программу, вы могли бы пилотировать ее с одним поставщиком SoC, а затем, когда она станет зрелой, открыть ее для остальных. Это естественный способ запуска программы, потому что они хотят сделать ее правильно. Они не хотят открывать его слишком рано.
Богатый: Ну, они всегда говорили мне, что это не эксклюзивно для Qualcomm. Они всегда говорили, что если кто-то захочет это сделать, он сможет.
Виктор: Что ж, интерес есть, так что, если они смогут принять нас завтра, это будет здорово для нас. Как я уже сказал, это огромная возможность.
Богатый: Это большая возможность для MediaTek. Как вы думаете, какую пользу MediaTek может принести ноутбукам с Windows?
Виктор: Многие из них — это то, что мы видим в нижних сегментах Chomebooks. Он будет легким и тонким, поэтому, если вы посмотрите на толщину устройства, его толщина составит менее 16 мм. Вы увидите время автономной работы в течение всего дня. Это то, чего мы были как бы лишены.
Богатый: Как вы думаете, вы бы пришли по более низкой цене, чем Qualcomm?
Виктор: Многие думают, что наше отличие в том, что наши цены ниже, чем у Qualcomm.
Богатый: Я не это имел в виду.
Виктор: Я знаю, но это не всегда так. В некоторых ситуациях мы будем применять эту стратегию, а в других, если у нас есть премия или добавленная стоимость, которой нет у них, мы будем командовать этой премией.
Богатый: Единственное место, где я наблюдаю за вами и Qualcomm, — это Chromebook, и я вижу что-то вроде Lenovo Duet, оно стоит менее 300 долларов, поставляется с клавиатурой, и это потрясающая цена. И я не вижу, чтобы Qualcomm конкурировал на этом уровне ценности. Вот почему я спрашиваю.
Виктор: Qualcomm вышла на рынок с Snapdragon 7c, который относится скорее к среднему уровню. Вот почему мы видим, что он соответствует Kompanio 820, а не сравнивается с 8183 (Kompanio 500), поэтому они решили войти в этот сегмент. Вот где они есть, но в будущем, но я уверен, что они охватят и другие сегменты.
Как я уже говорил ранее, не спите на MediaTek. Это компания, которая за последние пару лет добилась огромного роста и, похоже, уверена в своей способности взять на себя все, что пожелает.
Это включает в себя вычисления. Я помню, когда я делал обзор Lenovo Chromebook Duet, и что меня действительно впечатлило, так это то, насколько хорош он был за свою цену менее 300 долларов. Видя, что MediaTek готова занять премиальный сегмент, флагманский сегмент за его пределами и даже ноутбуки с Windows, я с нетерпением жду возможности наблюдать за развитием этой компании.