Procesory Arm dominujú celému počítačovému prostrediu a museli sme si sadnúť so spoločnosťou na MWC a porozprávať sa o tom.
Každý, kto ma pozná, vie, že ak ma dáš do miestnosti s niekým, o kom sa porozprávaš Okná na ramene, alebo všeobecne počítanie na procesoroch Arm, môžem rozprávať, kým slnko nezapadne. Keď sa Arm natiahol a spýtal sa, či chcem hovoriť s Paulom Williamsonom, jeho SVP a generálnym riaditeľom klientskej línie podnikania, vedel som, že to bude vrchol môjho Mobile World Congress.
Na výstave bolo ohlásené iba jedno zariadenie Arm so systémom Windows, a to Lenovo ThinkPad X13s. Bol tu však aj tablet so systémom Chrome OS. Napriek tomu prvá vec, o ktorej som chcel hovoriť, bol Apple. Aj keď som mal niekoľko rozhovorov s Qualcommom na túto tému, diskutovať o tom s niekým z Arm je trochu iné, pretože MacBooky používajú Apple Silicon, ktorá vychádza z Arm. Apple práve navrhuje svoje vlastné čipy, ktoré používajú inštrukčnú sadu Arm, namiesto licencovania návrhov Arm.
Na trhu s výpočtovou technikou to však nie je novinka. Apple vyrába vlastné procesory Arm už viac ako desať rokov a tie už nejaký čas prekonávajú čipy, ktoré sa používajú v telefónoch s Androidom. Najväčšou otázkou na mojej mysli teda bolo, prečo sú procesory Arm od Apple lepšie ako tie, ktoré sú v skutočnosti navrhnuté spoločnosťou Arm?
Porovnanie zbraní s jablkami
Bohatý: Prvá vec, na ktorú sa chcem spýtať, je, prečo sa Windows na počítačoch Arm nemôže rovnať výkonu Apple. Čipy Qualcommu využívajú dizajn Arma, zatiaľ čo Apple používa svoj vlastný. Prečo sú procesory Arm od spoločnosti Apple lepšie ako procesory Arm?
Paul: Ak hľadáte maximálny výkon pre triedu notebookov, v minulosti by ste použili špecifickú implementáciu architektúry Arm a zamerali by ste sa na určitý výkonový bod. Uvidíte nás implementovať v rôznych veľkostiach. Takže uvidíte naše ultra jadrá, našu sériu X, veľké jadrá (séria 7) a malé jadrá (séria 5). Umiestnite ich do klastra a optimalizujte výkon.
Keď sa zameriavate na prenosné počítače, pristupujete k mobilom inak, pretože kompromisy sú mierne odlišné. Budete mať iný energetický obal, takže si môžete dovoliť mať viac väčších jadier. Ak je cena kremíka vyššia - môžete odložiť väčšie vyrovnávacie pamäte a viac vrstiev na zvýšenie frekvenciu toho, čo robíte, pretože výkon, termika a cena vám to umožňujú že. Takže si myslím, že súčasťou bolesti hlavy pre výkon v priestore notebookov je to, že ešte nevidíme maximum toho, čo je s tým možné.
Keď sme minulý rok ohlásili našu sériu X2, dali sme si záležať na tom, aby sme povedali, že sa dá nakonfigurovať na špičkový výkon, ak odložíte správna frekvencia, ak nastavíte správnu veľkosť vyrovnávacej pamäte, ak do pamäte vložíte dostatočne nízku latenciu, môžete poskytovať skutočne, skutočne prémiové výkon.
Takže sa tam môžete dostať pomocou implementačnej IP spoločnosti Arm. Otázkou je, že keď ste na trhu, investícia do prémiového kremíka, keď nemôžete zaručiť objem, je pre niektorých našich kremíkových partnerov veľkou výzvou.
Bohatý: V súčasnosti je len jeden silikónový partner.
Paul: Záleží na tom, ako sa na to pozeráte, pretože máte Qualcomm v priestore Windows, ale máte aj MediaTek s ich čipmi Kompanio pre Chromebooky.
Bohatý: MediaTek tiež povedal, že plánujú vstúpiť do priestoru Windows, kedykoľvek sa skončí dohoda o exkluzivite medzi Qualcommom a Microsoftom.
Snapdragon 8cx Gen 3 používa Cortex-X1, zatiaľ čo Snapdragon 8 používa Cortex-X2, ale existuje na to skutočný dôvod
Jedna obava, ktorú mám v súvislosti so systémom Windows on Arm vo všeobecnosti, je, že trh s počítačmi je pomalý. Možno si spomínate, že Qualcomm súčasne oznámil Snapdragon 8cx Gen 3 a Snapdragon 8 Gen 1. Ale zatiaľ čo Snapdragon 8cx Gen 3 má jadrá Cortex-X1, Snapdragon 8 má novšie jadrá Cortex-X2.
To je problém, ktorý priamo súvisí s tým, ako funguje trh s PC. Výrobcovia OEM fungujú pomaly a radi majú v ruke nový procesor, a to dobrý rok až 18 mesiacov. Pokiaľ Qualcomm nechce oznámiť čip a povedať, že zariadenia budú dostupné o rok – o čo sa aktívne snažil zmena, keď oznámila Snapdragon 8cx Gen 2 takmer bez zmien - musí použiť predchádzajúcu generáciu Arm's jadrá.
Bohatý: Okrem toho, keďže ste spomenuli dizajn X2 – očividne Qualcomm's Snapdragon 8cx Gen 3 používa X1 – chápem to tak, že ide o menší problém s čipom Qualcomm a väčší s trhom s počítačmi. Trh s PC sa pohybuje tak pomaly, že títo výrobcovia OEM chcú tento čip vo svojich rukách 12 až 18 mesiacov od vydania produktu. Takže vydanie Qualcommu bude vždy o rok pozadu za tým, čo vydáva Arm, pretože nechcú oznámiť svoj čip v decembri a povedať, že produkty budú dostupné o 16 mesiacov.
Paul: Myslím, že niečo z toho je úplne pravda. V PC priemysle je určite dlhší vývojový cyklus. Videli sme, že vývojový cyklus sa v priemysle smartfónov stláča. OEM spolupracujúci s partnermi v oblasti kremíka tento časový rámec stlačili.
Bohatý: Myslíte si, že to stlačia v PC priemysle?
Paul: myslím, že je to úplne možné. Chce to tú ambíciu.
Bohatý: Je to zásadný problém so spôsobom, akým je to nastavené. Keď ste Apple, všetko je in-house a môžete to urobiť. Keď ste Intel, vyvíjate čip interne, takže vlastníte tento plán. Keď ste Qualcomm, musíte počkať na Arma, oni vydajú dizajn a potom odložíte čip.
Paul: Ak sa pozriete na časový rámec mobilného zariadenia, nie je dôvod, aby ste ho nedokázali porovnať s časovým rámcom IP spoločnosti Arm. S kremíkovými partnermi pracujeme naozaj skoro.
Bohatý: Teraz však žiadate, aby sa trh s počítačmi zmenil.
Paul: Na splnenie tejto ambície by to bol Microsoft na softvérovej platforme a kremíkoví partneri by skrátili svoj časový rámec na vývoj, a to nie je to, čo historicky urobili.
Bohatý: Toto je odvetvie, ktoré je postavené okolo spoločnosti Intel. Takže je to ako snažiť sa narušiť z viacerých uhlov, čo je ťažké. Žiadate spotrebiteľov, aby si to zakúpili, žiadate Microsoft, aby pre to vyvinul, a žiadate od výrobcov OEM, aby stavali rýchlejšie. Takže to nemôže byť ľahké.
Skúšali ste niekedy vymýšľať spôsoby, ako by ste s nimi mohli lepšie pracovať a dosiahnuť to?
Paul: Naprosto. Úzko spolupracujeme s našimi kremíkovými partnermi, priamo s výrobcami OEM a so spoločnosťou Microsoft, aby sme zabezpečili, že softvérový ekosystém je tu pre plynulejší prechod. Jednou z ďalších vecí, ktoré sa stávajú prospešnými, sú veci, ako napríklad keď hovoríme o Total Compute. Pretože Arm môže ponúknuť konzistentnosť v základnom prístupe k budovaniu SoC, znamená to, že vývojár stavia hru na jednom platforme, môžete si ho jednoducho preniesť z mobilu na tablet a na jednom z našich ukážok stánku na MWC ho zobrazujeme na prednej obrazovke chladnička. Výpočtové možnosti sú konzistentné s vývojármi a môžete si ich vziať kamkoľvek chcete. Podobne, ak to dokážeme tak, že PC SoC má podobnú úroveň prenosnosti a podobnosti, získate oveľa rýchlejší cyklus, v ktorom nebudete musieť zakaždým overovať úplne novú platformu generácie. Takže si myslíme, že je to priestor na to, aby sme mobilný prístup SoC preniesli do sveta PC. Mnohé z vecí, ktoré hovoríte, sú však výzvou.
Bohatý: Sú to zátarasy. Keď bol ohlásený 8cx Gen 3 a ja som veľkým fanúšikom Windows on Arm, tak to neklamem, ale niektorí ľudia boli prekvapení, že čip bol založený na X1, keď ide o X2. X2 je v Snapdragon 8. Ako spisovateľ musím vysvetliť, prečo je to stále X1.
Paul: Naozaj si myslím, že sa to zlepší. So správnou úrovňou investícií zo strany kremíkového partnera môžu vzorkovať kremík v rovnakom čase ako ich mobilný kremík. Takže toto sa určite môže zlepšiť.
Vlastný kremík, Linux on Arm a výkonnejšie úrovne procesorov Arm, ktoré konkurujú sérii Apple M1
Bohatý: Viem, že Qualcomm chce, aby sa to tiež zlepšilo. Teraz však pracujú aj na vlastnom kremíku; sa snažia ísť cestou Apple.
Paul: Správne, takže si najímajú svoj vlastný tím a pozerajú sa na budovanie vlastných jadier.
Bohatý: Kde to ponecháva IP implementácie Arm?
Paul: Plne sa zaviazali k plánu implementácie Arm, ktorý sa bude realizovať rok čo rok. Máme stovky partnerov, ktorí používajú túto technológiu, a ponúkame obchodný model, ktorý znamená, že ľudia môžu vytvárať svoje vlastné implementácie.
Bohatý: Som nadšený, že vidím väčšiu konkurencieschopnosť v priestore čipov Arm pre počítače.
Paul: Páčia sa mi niektoré z ďalších trendov, ktoré sme v tomto odvetví videli. Ak sa pozriete na Google, ktorý prichádza postaviť svoj vlastný kremík, ukazuje to, že ľudia berú ruku implementácia CPU a prinášanie vlastných akcelerátorov ako Tensor a vytváranie skutočne inovatívnych kroky. Ak dokážeme priniesť tento druh mobilnej inovácie na platformu PC, myslím si, že to bude naozaj vzrušujúce.
Bohatý: Čo si myslíte o rôznych úrovniach žetónov Arm? V priestore PC sme sa zamerali na tenké a ľahké. Zameranie je v porovnaní s Intel U-series. Qualcomm porovnal Snapdragon 8cx s Core i5 série U. Čo si myslíš o hraní? Stvoriteľské notebooky? Veci, ktoré konkurujú Intel radu H s dedikovanou grafikou alebo dokonca M1 Max?
Paul: Myslím, že je to vzrušujúca perspektíva. Existujú rôzne prístupy a myslím, že s Arm uvidíme diskrétnu grafiku. To bude vzrušujúce. Bude zaujímavé sledovať, ako sa trh vyvíja a ako to môže ovplyvniť prerušenie spoločnosti Arm. Určite sa viac zameriavame na tvarový faktor a cenový bod MacBook Air.
Bohatý: Spýtal som sa Qualcommu pred tromi rokmi, či majú záujem o herné alebo tvorivé notebooky, a povedali mi, že sa to nedeje. Potom Apple prešiel na Arm a legitimizoval ho. Je to dobré pre každého vo vesmíre. Myslíte si, že uvidíme takéto návrhy?
Paul: Myslím, že je možné vidieť balíčky Arm s diskrétnou grafikou a som naozaj nadšený z Linuxu na Arm. Viem, že sa zameriavame na Windows, ale vývojári, ktorí vyvíjajú pre cloud na serveri Arm, hľadajú počítače založené na systéme Linux on Arm, na ktorých by mohli tento vývoj vykonať. Chcú veľké zariadenia, na ktorých môžu vyvíjať Linux on Arm. To je oblasť, kde tiež uvidíme nejaké inovácie.
Bohatý: Chcel by som vidieť, ako sa dodávajú niektoré notebooky Linux na Arm, pretože si nemyslím, že by sa tak stalo. Je tu nejaký zmätok, pretože si nemôžete stiahnuť ISO pre Windows 11 na Arm. Viem, že Microsoft to v určitom okamihu zmení.
Aké sú podľa vás kľúčové hodnotové návrhy používania procesora Arm v počítači? Viem, čo Qualcomm hovorí ľuďom, a chcem vedieť, či je to to isté. Pretože s Apple je to iné.
Paul: Existuje niekoľko skutočne zaujímavých faktorov, ktoré zohrávajú úlohu. Jedným z nich sú ľudia, ktorí k dizajnu pristupujú k mobilnému SoC, takže vidíme oveľa viac špecializovaných urýchľovačov na určité použitie puzdrá pre vylepšený zvuk, lepšie rozpoznávanie tváre, viac vstavaných akcelerátorov typu AI, čo je naozaj veľký rozdiel. Je zrejmé, že existuje tepelná účinnosť a energetický obal, ktorý môžete dosiahnuť. Toto zariadenie Lenovo s 28-hodinovou výdržou batérie ukazuje, že to dokážete so systémom Windows.
Bohatý: No, keď to uvidím, uverím výdrži batérie. Mám pocit, že sľuby Arm o výdrži batérie na notebookoch nesplnili sľub.
Paul: Veľmi rád vyskúšam X13, aby som si to overil.
Bohatý: Notebooky Apple Arm majú skvelú výdrž batérie, takže v tomto bode obviňujem Microsoft. Zaujímalo by ma, ako tvrdo pracujú na optimalizácii systému Windows pre Arm. Viem, že sa teraz viac zameriavajú na Arm, pretože Apple to legitimizoval, ale dôvod, prečo sa zapojili do Arm, bolo zapáliť oheň pod Intelom.
Paul: Myslím si, že najlepšie, čo môžeme urobiť, je zistiť, čo povie Microsoft ďalej. Stavať by sa malo čoskoro. To bude čas, aby sme videli, čo povedia ďalej. Zariadenia sa spájajú a teraz je čas vidieť softvérovú podporu.
Deje sa tu toho veľa a toto všetko sa ukázalo ako super zaujímavé. Zdá sa, že Arm je pripravený prevziať celý svet výpočtovej techniky. Či už ide o počítače so systémom Windows alebo Linux, ktoré dostávajú procesory na báze Arm Cortex, alebo Apple získava vlastné čipy Arm, zdá sa, že platforma je všade.
Ale Intel je stále dominantným hráčom v priestore Windows. Intel v skutočnosti hovorí, že do roku 2025 plánuje znovu získať vedúcu pozíciu vo výkone na watt. Aby to urobil, musel by sa pokúsiť urobiť svoje čipy viac ako Arm's, čo už robí so svojou novou hybridnou architektúrou.