Sadli sme si s Victorom Tyanom, aby sme sa porozprávali o výpočtovom úsilí spoločnosti MediaTek, od ponuky v Chromebookoch až po zariadenia so systémom Windows.
Minulý týždeň bol výkonný samit MediaTek v Laguna Beach a spoločnosť sponzorovala skupinu novinárov a influencerov, aby sa tam vydali a vypočuli si, čo firma povedala. Aj keď neboli k dispozícii žiadne nové oznámenia týkajúce sa spoločnosti Chromebook som si musel sadnúť s Victorom Tyanom, ktorý vedie výpočtové úsilie spoločnosti MediaTek v Amerike a Európe.
O tomto článku: Zatiaľ čo MediaTek sponzoroval cestovanie a ubytovanie pre túto cestu, neočakávalo sa žiadne pokrytie a žiadne naše spravodajstvo nebolo sponzorované spoločnosťou MediaTek.
Jedna z vecí, ktorá ma na konferencii ako celku zarazila, je práve to, ako môžete cítiť dynamiku pri rozhovoroch s ľuďmi z tejto spoločnosti. Nemôžem to povedať dosť dôrazne: nespite na MediaTeku.
Vzhľadom na to, že sa firme už darí na základnej úrovni Chromebookov, presúva sa do strednej triedy, už má oznámenia o prémiových verziách a už hovorila o
ambície prejsť do notebookov so systémom Windows, Bol som nadšený, že som si mohol sadnúť a porozprávať sa s Victorom.Sediac pri stole na balkóne v päťhviezdičkovom hoteli s výhľadom na palmy a Tichý oceán som začal otázkou, prečo by si mal niekto kúpiť Chromebook MediaTek, na rozdiel od Intelu alebo dokonca inej možnosti ARM Qualcomm.
Bohatý: V prvom rade by som chcel vedieť, prečo by si mal niekto kúpiť Chromebook MediaTek. Pretože je zrejmé, že každá spoločnosť, ktorá vyrába akýkoľvek druh CPU, má svoju vlastnú hodnotovú ponuku. Viem, že ste dnes mali snímky porovnávajúce Kompanio 820 a Celeron N4500. O 828 ste toho veľa nehovorili a ja sa vás na to tiež spýtam. Ale môžete to porovnať aj so Snapdragonom 7c, tak prečo MediaTek pred Qualcomm, pretože už chápem niektoré výhody oproti Intelu. Prečo teda MediaTek?
Victor: To je dobrá otázka. O 828 som príliš nehovoril hlavne kvôli načasovaniu. Myslíme si, že to ide proti Celeronu N5100, čo je štvorjadrová verzia od Intelu. Máme proti tomu referenčné hodnoty a možno by sme mohli zorganizovať stretnutie, kde by sme o tom hovorili viac.
V porovnaní s Intelom, pokiaľ ide o výkon jedného jadra, je to podľa mňa blízko, v rámci 10 %. Možno sme trochu popredu. Na multi-core, to je miesto, kde ich práve predbiehame, veľký čas. My máme osem jadier, na N4500 majú jadrá dve. Alebo my máme osem a oni majú štyri na N5100. A potom na strane GPU, GPU Mali, ktorý je v modeloch 820 a 828, je oveľa lepšie v benchmarkoch na Manhattane v porovnaní s grafickým motorom Intel. Ak sa pozriete na 820 a 828 vs Intel, vaša hodnota bude, keď začnete spúšťať viacero úloh.
S benchmarkmi, ktoré som dnes ukázal, kde pridávam ďalšie funkcie – robím zdieľanie obrazovky, potom robím virtuálne pozadie – keď sa vrátime len k jednej úlohe, sú približne rovnaké. Priepasť sa začína zväčšovať, keď pridávate ďalšie úlohy. To je zaujímavé správanie, ktoré si väčšina ľudí neuvedomuje.
Bohatý: Čo v porovnaní s Qualcomm, pretože majú osem jadier?
Victor: Qualcomm práve teraz so Snapdragonom 7c Gen 2 majú osem jadier, ale bežia v konfigurácii 2 + 6. Dve veľké A76 a šesť malých. Prevádzkujeme štyri veľké a štyri malé. Takže keď robíme benchmarky s jedným jadrom, sme na tom približne rovnako s 7c. Keď robíme viacjadrové, porazíme ich, pretože máme ďalšie dve väčšie jadrá. A keď robíme GPU, robíme to lepšie ako 7c Adreno.
Bohatý: Hovoríme o Kompanio 820 alebo 828?
Victor: Obaja. Majú rovnakú architektúru, ale 828 je taktovaný na 2,6 GHz.
Bohatý: Takže je to len rozdiel v rýchlosti hodín medzi nimi?
Victor: Je to rozdiel v rýchlosti hodín. Na vašu otázku o tom, ako vo všeobecnosti súťažíme s Qualcomm, je to veľmi opodstatnená otázka, pretože máme veľa podobností. My máme 5G, oni majú 5G. My máme konektivitu, oni majú konektivitu.
Ďalšia vec, na ktorú som sa chcel opýtať mobilné pripojenie v Chromebookoch. Od MediaTeku to až tak nevidíme, zatiaľ čo Qualcomm to presadzuje ako hodnotovú ponuku pre svoje platformy. Zdá sa, že MediaTek jednoducho presadzuje inú stratégiu, pretože si všimnete, že sa viac zameriava na výkon.
Počul som to aj od OEM výrobcov. Mimo prípadu obchodného použitia nie je mobilné pripojenie príliš prioritné. V skutočnosti dokonca aj Windows na notebookoch ARM od Qualcommu začínajú prichádzať so základnými modelmi iba s Wi-Fi.
Bohatý: Chcel som sa vás na to tiež opýtať, pretože vidím tieto Chromebooky MediaTek a nevidím toľko mobilného pripojenia.
Victor: Prekvapilo ma, že dnes nepadla otázka.
Bohatý: Oh, nechal som si svoje otázky na toto.
Victor: S mobilným pripojením, ak sa nad tým zamyslíte z technologického hľadiska, máme všetky kúsky. Prirodzená otázka je, prečo ho nemáte? Je to otázka načasovania. Ak sa dnes pozriete na mobilné zariadenia na Chromebookoch, nájdete ich vo vreckách. Jedno vrecko, o ktorom by som povedal, že je veľké, je digitálna priepasť. V USA je asi 17 miliónov študentov a sedem miliónov domácností, ktoré nemajú prístup k širokopásmovému pripojeniu. Stalo sa to počas pandémie, pretože si museli robiť školské povinnosti, ale nemohli sa spojiť. Práve sa to rieši pomocou mobilných smerovačov Mi-Fi. Ak by sa to dalo integrovať do zariadenia za 250 dolárov s integrovaným modemom, bolo by to naozaj dobré.
Rátali sme s prirodzenejším postupom. Ďalším vreckom je podnikanie. Ak vaša spoločnosť platí za to, aby ste boli vždy pripojení, nebolo by to pekné? Kedykoľvek by ste dostávali e-maily na notebook. Urobil by si viac práce, takže nejaká motivácia tam je.
Treťou sú super bohatí ľudia, ktorí chcú byť vždy pripojení a sú ochotní platiť za prenos dát. Toto sú tri vedrá, ktoré dnes vidíme. Žiadna z nich nie je dostatočne veľká a nevytvorila dostatočnú hybnosť, aby zaručila mobilné pripojenie. Pre nás to skutočne znamená, že je to otázka načasovania. Ono to príde.
Bohatý: Nemyslíte si však, že ide o situáciu sliepky alebo vajíčka, kde zariadenia neexistujú, takže neexistuje model od dopravcov, aby to bolo realizovateľné? A potom sa zariadenia nevyrábajú z rovnakého dôvodu.
Victor: Je tu nejaký aspekt kuracieho mäsa a vajec, ale je tu aj potreba, ako napríklad, kto to potrebuje a je ochotný za to zaplatiť? Myslím si, že toto je prvok, ktorý nás núti správne načasovať. Určite nájdeme riešenie. Práve teraz existujú riešenia prostredníctvom externých modulov, ale prinesieme ich, keď si myslíme, že je to vhodné načasovanie pre trh. Nemôžem zdieľať žiadne načasovanie, ale myslím, že je to blízko na obzore.
Bohatý: Som ohromený tým, že hovoríte o výkone, keď hovoríte o hodnotovej ponuke spoločnosti Intel. S Chromebookmi je to o niečo jednoduchšie ako s Windowsom, ale Qualcomm hovorí veľa o konektivite a výdrži batérie, ale nie až tak o výkone oproti Intelu.
Victor: A k vašej otázke o hodnotovej podpore je tu aspekt multitaskingu a potom oproti x86 máte príbeh o výdrži batérie. Videli ste metriky, ktoré som dnes ukazoval. Je to skutočne silný príbeh o výdrži batérie, pretože je spojený s tvarovým faktorom a hmotnosťou. Existuje tam závislosť. Sme schopní dosiahnuť túto úžasnú dlhú životnosť s o 33 % menšou batériou.
Bohatý: Všimol som si to pri zariadeniach ARM, ktoré som používal. Niekedy bude výdrž batérie približne rovnaká, ale zariadenie je oveľa tenšie a ľahšie.
Victor: Ak premýšľate o Lenovo Duet, ak by ste ho navrhovali s čipovou sadou Intel, bolo by to dosť náročné. Na to, aby sa zmestil, by ste museli použiť malú batériu a výdrž batérie by pravdepodobne klesla pod štandard Google. Google vyžaduje pre Chromebooky aspoň 10 hodín. Preto, ak sa pozriete na odpojiteľné, takmer všetky používajú procesory založené na ARM, buď MediaTek alebo Qualcomm.
Pozrite sa na Lenovo Duet, pozrite sa na ASUS CM3000, pozrite sa na Lenovo Duet 5 a pozrite sa na HP Chromebook x2 11. Všetci používajú ARM, pretože nemôžete použiť procesor Intel a získať výdrž batérie.
Pýtal som sa aj na Kompanio 1200, čipset, ktorý bude zameraný na prémiové Chromebooky. To bolo oznámené pred vyše rokom a dráždil opäť na MediaTek Summite, ale stále sa nezobrazuje v zariadeniach. Je celkom vzrušujúce sledovať, ako sa MediaTek posúva smerom k prémiovému segmentu trhu.
Čoskoro príde aj ďalšia úroveň, pretože spoločnosť rozlišuje medzi prémiovou a vlajkovou loďou (často žartovne označovanou ako F-slovo).
Bohatý: Chcel som sa opýtať aj na Kompanio 1200. Oznámili ste, že asi pred rokom boli spomenuté špecifikácie na veľmi vysokej úrovni. Nepovedali ste toho veľa, ale je to 6nm Cortex-A78, najvýkonnejší čipset založený na ARM pre Chromebooky, čo je skvelé…
Victor: Očakávame, že bude. Nevieme, čo spustia naši konkurenti. Ale myslím si, že v čase uvedenia na trh bude mať najvyšší výkon. A dnes máme najvyšší výkon s 820 a 828.
Bohatý: Takže, čo sa stalo? Keď to bolo oznámené, myslel som, že je to na rok 2021?
Victor: Nemyslím si, že to bolo, alebo možno to bolo neskoro v roku 2021, ale nezaznamenali sme žiadne prekvapenia. OEM majú o túto platformu veľký záujem. A povedal by som, že top OEM.
Bohatý: Kto sú top OEM? Nie nevyhnutne vo všeobecnosti, ale tie najlepšie, s ktorými MediaTek pracuje na Chromebookoch.
Victor: Sme so spoločnosťami HP, Acer, ASUS, Lenovo. To sú štyri. Dell je veľmi zameraný na Intel, takže bude ťažké ich previesť.
Bohatý: Konečne predávajú stroje AMD, takže sa tam dostanú.
Victor: Výrobcovia OEM teda o ňu prejavujú veľký záujem. Myslím, že to zmení hru. Toto je prvá platforma, ktorá vám umožní robiť veľa vecí, ako je náročný multitasking, 4K duálne displeje, hranie hier, vytváranie obsahu. Toto bude skutočne výkonné zariadenie, s ktorým môžete robiť veľa vecí, pokiaľ nerobíte niečo, čo vyžaduje niečo ako Core i9.
Bohatý: Toto je čip špecifický pre Chrome OS, však?
Victor: To je. Kompanio 1200 je určený pre Chromebooky. Myslím, že čoskoro o tom začnete počuť viac, pravdepodobne na CES. Je možné, že niektorí výrobcovia OEM urobia na CES nejaké oznámenia, takže vám to poskytne oveľa viac informácií o zariadeniach a špecifikáciách, takže si na to počkajte.
Bohatý: Povedali ste, že prémiové zariadenia, čo znamená 400 dolárov a viac, však? To je pôsobivá definícia prémie.
Victor: Dnes sa 820 a 828 dostanú do vyšších 300, možno v rozmedzí 399 dolárov, takže si viete predstaviť, že 1200 by boli v segmente vyššie.
Bohatý: Aký je cenový rozsah pre Kompanio 500?
Victor: Zvyčajne pod 300 USD, ale závisí to od tvaru.
Bohatý: Bolo to to, čo bolo v Lenovo Duet?
Victor: Áno, a keď si myslíte, aké dobré to bolo, myslite na to, aká dobrá bude 1200. Od 500 do 820 je to 2,6-násobok výkonu. A potom 820 až 1200 je ďalší 70-80% nárast. To je dôvod, prečo bude čipset 1200 veľmi použiteľný pre veľa ľudí. Niektorí ľudia budú potrebovať viac, ale vo všeobecnosti to zasiahne širokú škálu prípadov použitia.
Bohatý: Keď už hovoríme o ľuďoch, ktorí potrebujú viac, povedali ste, že prichádza viac. Všimol som si, že tam nie je Kompanio 9000, ako sme ho práve dostali Rozmer 9000 pre mobil. Kedy budeme počuť F-slovo (vlajková loď) pre výpočty?
Victor: Dobre ste videli segmentáciu, ktorú Ken predstavil, však? Máme prémiové 500, 800, 1000 a potom 2000 pre F-slovo. Našu prémiovú úroveň inovujeme pravidelnejšie ako vstupnú úroveň. Ak sa pozriete na obnovovacie frekvencie pre každý zo segmentov, vo všeobecnosti je to rýchlejšie na vyšších úrovniach. Nižšie úrovne, keďže sú nákladovo optimalizované, trvajú dlhší cyklus. Predstavte si to možno jeden alebo dva roky od chvíle, keď uvidíte 1200.
Bohatý: Ale 2000 by nebola obnovou 1200, však? Žili by vedľa seba, však?
Victor: Správne, ale vyššie úrovne sa obnovia skôr. Nemôžem sa o tom podeliť o dátum, ale stane sa to.
Bohatý: Tieto typy vecí považujem za rušivé, pretože spoločnosť Intel je očividne dominantným subjektom vo všetkých veciach týkajúcich sa prenosných počítačov a počítačov. Je zrejmé, že ARM môže poskytnúť hodnotu spôsobmi, ktoré Intel nedokáže, takže jedna z vecí, na ktoré sa vždy pýtam, je, kedy idete zasiahnuť tie ďalšie úrovne, ktoré stále vlastní spoločnosť Intel, pretože existujú špičkové Chromebooky, ktoré majú Core i7 a 16 GB RAM. Tento týždeň sa učím, že vy môžete byť tí, ktorí to môžu narušiť.
Victor: Áno, ale najprv sa zameriame na rozsah 300 až 500 USD, pretože to je tiež to, čo Google potrebuje preraziť. Predtým, ako sa dostanú do rozsahu 600 alebo 700 USD, musia preniknúť do rozsahu 300 až 500 USD.
Bohatý: Takže sa prepracovávate nahor.
Victor: Áno, prepracujeme sa presne tak. A my zostaneme v súlade s Google, pretože tam budú investovať a zdvojnásobiť svoje investície a my tam budeme s nimi.
WOK (Windows na Kompanio)
Ďalší na rade bol Windows na ARM. Spoločnosť už o tom hovorila v rôznych reláciách a súkromných rozhovoroch. Vieme, že sa to deje, a keď sa priestor otvorí, bude tam MediaTek. Snažil som sa prehrabať, čo by tie plány mohli byť trochu viac.
Bohatý: A čo Windows?
Victor: Záujem tu je. Ak ste v počítačoch, musíte mať záujem, nie? Zámer tam určite je, ale musí sa zosúladiť niekoľko vecí.
Bohatý: Čo treba zoradiť?
Victor: Po prvé, ekosystém sa musí otvoriť, napríklad ak o tom uvažujete z perspektívy spoločnosti Microsoft, predtým, ako ho budú môcť otvoriť, musia urobiť určité veci. Ak ste tento program spustili, môžete pilotovať s jedným dodávateľom SoC a potom, keď bude zrelý, otvoriť ho ostatným. To je prirodzený spôsob, ako spustiť program, pretože chcú, aby to bolo správne. Nechcú ho otvárať príliš skoro.
Bohatý: Vždy mi hovorili, že to nie je exkluzívne pre Qualcomm. Vždy hovorili, že ak to niekto chce urobiť, môže.
Victor: Záujem je, takže ak nás zajtra dostanú, je to pre nás skvelé. Ako som povedal, je to obrovská príležitosť.
Bohatý: Pre MediaTek je to veľká príležitosť, takže akú hodnotu by podľa vás mohol MediaTek priniesť notebookom so systémom Windows?
Victor: Mnohé z nich vidíme v nižších segmentoch Chomebookov. Bude ľahký a tenký, takže ak sa pozriete na hrúbku zariadenia, je to menej ako 16 mm. Uvidíte celodennú výdrž batérie. Toto sú veci, o ktoré sme boli akosi ukrátení.
Bohatý: Myslíte si, že by ste prišli za nižšiu cenu ako Qualcomm?
Victor: Mnoho ľudí si myslí, že naša odlišnosť spočíva v tom, že máme nižšiu cenu ako Qualcomm.
Bohatý: To nebolo to, čo som sa snažil naznačiť.
Victor: Viem, ale nie vždy to tak je. Sú situácie, keď použijeme túto stratégiu, sú iné, kde ak máme prémiu alebo pridanú hodnotu, ktorú oni nemajú, prikážeme im tú prémiu.
Bohatý: Jedno miesto, kde vás a Qualcomm sledujem, je v priestore Chromebookov a vidím niečo ako Lenovo Duet, ktorý stojí menej ako 300 dolárov, je dodávaný s klávesnicou a je to úžasná hodnota. A nevidím, že by Qualcomm súťažil na tejto úrovni hodnoty. Preto sa pýtam.
Victor: Qualcomm vstúpil do priestoru so Snapdragonom 7c, ktorý patrí skôr do strednej triedy. To je dôvod, prečo vidíme, že zapadá do Kompanio 820, v skutočnosti nie je v porovnaní s 8183 (Kompanio 500), takže to je segment, do ktorého sa rozhodli vstúpiť. Tam sú, ale v budúcnosti, ale som si istý, že pokryjú aj iné segmenty.
Ako som už povedal, nespite na MediaTeku. Ide o spoločnosť, ktorá za posledných pár rokov zaznamenala obrovský rast a zdá sa, že je presvedčená o svojej schopnosti prijať čokoľvek, o čom sa rozhodne.
To zahŕňa výpočtovú techniku. Pamätám si, keď som recenzoval Lenovo Chromebook Duet, a to, čo na mňa naozaj zapôsobilo, bolo to, aký skvelý sa zdal za cenu pod 300 dolárov. Keď vidím, že MediaTek je pripravený ujať sa prémiového segmentu, segmentu vlajkovej lode mimo neho a dokonca aj notebookov so systémom Windows, s nadšením sledujem vývoj cesty tejto spoločnosti.