Intervju: Arm SVP govori o Windows on Arm in tekmovanju z Appleom

Procesorji Arm prevladujejo v celotnem računalniškem okolju in moramo sedeti s podjetjem na MWC, da bi se pogovorili o tem.

Kdor me pozna, ve, da če me daš v sobo z nekom, o katerem se lahko pogovarjava Windows na Armali računalništvo na procesorjih Arm na splošno, lahko govorim, dokler sonce ne zaide. Ko je Arm iztegnil roko in me vprašal, ali želim govoriti s Paulom Williamsonom, njenim višjim podpredsednikom in generalnim direktorjem poslovnega področja za stranke, sem vedel, da bo to vrhunec mojega svetovnega kongresa mobilne telefonije.

Na sejmu je bila napovedana samo ena naprava Arm s sistemom Windows in to je bila Lenovo ThinkPad X13s. Obstajal pa je tudi tablični računalnik Chrome OS. Kljub temu sem najprej želel govoriti o Appleu. Čeprav sem imel več intervjujev s podjetjem Qualcomm na to temo, je razprava o tem z nekom iz Arma nekoliko drugačna, saj MacBooks uporabljajo Jabolčni silicij, ki temelji na Arm. Apple samo oblikuje lastne čipe, ki uporabljajo nabor navodil Arm, namesto da bi licenciral Armove modele.

Vendar to ni novost na računalniškem trgu. Apple že več kot desetletje izdeluje procesorje Arm po meri in ti so že nekaj časa boljši od čipov, ki so vgrajeni v telefone Android. Največje vprašanje v moji glavi je bilo, zakaj so Applovi procesorji Arm boljši od tistih, ki jih je dejansko oblikoval Arm?

Primerjava orožja z jabolki

24-palčni Apple iMac s procesorjem M1

Bogat: Prva stvar, o kateri bi se rad vprašal, je, zakaj se Windows na osebnih računalnikih Arm ne more kosati z Applovo zmogljivostjo. Qualcommovi čipi uporabljajo Armove modele, Apple pa svoje. Zakaj so Applovi procesorji Arm boljši od Armovih?

Paul: Če iščete vrhunsko zmogljivost za razred prenosnih računalnikov, ste v preteklosti izbrali posebno izvedbo arhitekture Arm, ki bo ciljala na določeno točko zmogljivosti. Videli boste, da izvajamo implementacije v različnih velikostih. Tako boste videli naša ultra jedra, našo serijo X, velika jedra (serije 7) in majhna jedra (serije 5). Združite jih v gručo in optimizirajte za zmogljivost.

Ko ciljate na prenosne računalnike, uberete drugačen pristop do mobilnih, ker so kompromisi nekoliko drugačni. Imeli boste drugačno ovojnico moči, tako da si lahko privoščite več večjih jeder. Če je cena silicija višja - lahko postavite večje predpomnilnike in več plasti za povečanje pogostost tega, kar počnete, saj vam moč, toplota in cena to omogočajo to. Torej, mislim, da je del glavobola glede zmogljivosti v prostoru za prenosnike ta, da še nismo videli največjega možnega s tem.

Ko smo lansko leto napovedali našo serijo X2, smo poudarili, da jo je mogoče konfigurirati za vrhunsko zmogljivost, če odložite prava frekvenca, če nastavite prave velikosti predpomnilnika, če nastavite dovolj nizko zakasnitev poti do pomnilnika, lahko zagotovite res, res vrhunsko izvedba.

Torej, tja lahko pridete z IP-jem implementacije Arm. Vprašanje je, da ko ste na trgu, je ta naložba v prvovrstni silicij, ko ne morete zagotoviti količine, velik izziv za nekatere naše silikonske partnerje.

Bogat: Trenutno je samo en silikonski partner.

Paul: Odvisno, kako gledate na to, saj imate Qualcomm v prostoru Windows, vendar imate tudi MediaTek z njihovimi čipi Kompanio za Chromebooke.

Bogat: MediaTek je tudi povedal, da nameravajo vstopiti v prostor Windows, ko se ta pogodba o ekskluzivnosti med Qualcommom in Microsoftom konča.


Snapdragon 8cx Gen 3 uporablja Cortex-X1, medtem ko Snapdragon 8 uporablja Cortex-X2, vendar za to obstaja dejanski razlog

Eden od pomislekov glede Windows on Arm na splošno je, da je trg osebnih računalnikov počasen. Morda se spomnite, da je Qualcomm hkrati napovedal Snapdragon 8cx Gen 3 in Snapdragon 8 Gen 1. Medtem ko ima Snapdragon 8cx Gen 3 jedra Cortex-X1, ima Snapdragon 8 novejša jedra Cortex-X2.

To je vprašanje, ki je neposredno povezano z delovanjem trga osebnih računalnikov. Proizvajalci originalne opreme delujejo počasi in radi imajo nov CPE v roki dobro leto do 18 mesecev. Razen če želi Qualcomm najaviti čip in reči, da bodo naprave izšle čez eno leto – nekaj, kar je aktivno poskušal sprememba, ko je objavila Snapdragon 8cx Gen 2 skoraj brez sprememb - uporabljati mora prejšnjo generacijo Arm's jedra.

Referenčna zasnova Snapdragon 8cx

Bogat: Poleg tega, ker ste omenili zasnovo X2 - očitno Qualcommov Snapdragon 8cx Gen 3 uporablja X1 - razumem, da je to težava manj pri Qualcommovem čipu in bolj pri trgu osebnih računalnikov. Trg osebnih računalnikov se premika tako počasi, da ti proizvajalci originalne opreme želijo ta čip v svojih rokah 12 do 18 mesecev po izdaji izdelka. Torej bo Qualcommova izdaja vedno eno leto za tistim, kar daje Arm, ker ne želijo objaviti svojega čipa decembra in reči, da bodo izdelki izšli čez 16 mesecev.

Paul: Mislim, da nekaj od tega absolutno drži. Vsekakor obstaja daljši razvojni cikel v industriji osebnih računalnikov. Videli smo, da se razvojni cikel v industriji pametnih telefonov skrajša. Proizvajalci originalne opreme, ki sodelujejo s silikonskimi partnerji, so ta časovni okvir skrajšali.

Bogat: Mislite, da ga bodo iztisnili v industriji osebnih računalnikov?

Paul: Mislim, da je povsem mogoče. Potrebna je ta ambicija.

Bogat: To je temeljna težava z načinom namestitve. Ko ste Apple, je vse v podjetju in lahko to storite. Ko ste Intel, čip razvijate v hiši, zato ste lastnik tega načrta. Ko si Qualcomm, moraš počakati na Arm, oni predstavijo dizajn, potem pa daš čip po dejstvu.

Paul: Če pogledate časovni okvir mobilne naprave, ni razloga, da tega ne bi mogli uskladiti z Armovim časovnim okvirom IP. Zelo zgodaj sodelujemo s silicijevimi partnerji.

Bogat: Zdaj pa zahtevate, da se trg osebnih računalnikov premakne.

Paul: Da bi izpolnili to ambicijo, bi bil Microsoft na programski platformi in silicijevi partnerji bi strnili svoj časovni okvir za razvoj, kar pa v preteklosti ni bilo.

Bogat: To je industrija, ki je zgrajena okoli Intela. Torej, to je, kot bi poskušali motiti iz več zornih kotov, kar je težko. Od potrošnikov zahtevate, da ga sprejmejo, od Microsofta zahtevate, da ga razvija, in od proizvajalcev originalne opreme zahtevate, da gradijo hitreje. Torej ne more biti enostavno.

Ali kdaj razmišljate o načinih, kako bi lahko bolje sodelovali z njimi in to uresničili?

Paul: Povsem. Tesno sodelujemo z našimi silikonskimi partnerji, neposredno z proizvajalci originalne opreme in z Microsoftom, da zagotovimo, da je programski ekosistem na voljo za bolj gladek prehod. Ena od drugih stvari, ki postanejo koristne, so stvari, na primer, kjer govorimo o Total Compute. Ker lahko Arm ponudi doslednost v osnovnem pristopu k izdelavi SoC, to pomeni, da razvijalec gradi igro na enem platformo, jo lahko preprosto prenesete iz mobilne naprave v tablico in na eni od naših predstavitev na stojnici na MWC jo prikazujemo na sprednjem zaslonu hladilnik. Računalniške zmogljivosti so skladne z razvijalcem in jih lahko vzamete kamor koli želite. Podobno, če lahko to naredimo tako, da ima PC SoC podobno raven prenosljivosti in podobnosti, dobili boste veliko hitrejši cikel, kjer vam ni treba vsakokrat potrditi popolnoma nove platforme generacije. Zato menimo, da je možno prenesti mobilni pristop SoC v svet osebnih računalnikov. Toda mnoge stvari, ki jih pravite, so izzivi.

Bogat: So cestne ovire. Ko je bil napovedan 8cx Gen 3, sem velik oboževalec sistema Windows on Arm, zato ga ne zamerim, vendar so bili nekateri presenečeni, da je čip temeljil na X1, medtem ko je X2 stvar. X2 je v Snapdragonu 8. Kot pisatelj moram pojasniti, zakaj je še vedno X1.

Paul: Resnično mislim, da se bo to izboljšalo. S pravo ravnjo naložb s strani silikonskega partnerja lahko vzorčijo silicij hkrati s svojim mobilnim silicijem. Torej, to se lahko zagotovo izboljša.


Silicij po meri, Linux on Arm in zmogljivejši nivoji procesorjev Arm, ki tekmujejo z Applovo serijo M1

Lenovo ThinkPad X13s, ki uporablja Snapdragon 8cx Gen 3

Bogat: Vem, da si tudi Qualcomm želi izboljšati. Zdaj pa delajo tudi na siliciju po meri; poskušajo iti po poti Apple.

Paul: Tako je, najemajo svojo ekipo in si prizadevajo zgraditi lastna jedra.

Bogat: Kje ostane IP implementacije Arm?

Paul: Popolnoma smo predani časovnemu načrtu za uvedbo Arma, ki se bo izvajal leto za letom. Imamo na stotine partnerjev, ki uporabljajo to tehnologijo, in ponujamo poslovni model, ki pomeni, da lahko ljudje zgradijo lastne izvedbe.

Bogat: Navdušen sem, da vidim večjo konkurenčnost v prostoru čipov Arm za osebne računalnike.

Paul: Všeč so mi nekateri drugi trendi, ki smo jih videli v industriji. Če pogledate Google, ki prihaja izdelovati svoj silicij, kaže, da ljudje prevzemajo Arm CPU-ji za implementacijo in uvajanje pospeševalnikov po meri, kot je Tensor, ter ustvarjanje resnično inovativnih koraki. Mislim, da bo res vznemirljivo, če lahko takšno mobilno inovacijo prenesemo na platformo osebnih računalnikov.

Bogat: Kaj menite o različnih nivojih čipov Arm? Na področju osebnih računalnikov smo se osredotočili na tanke in lahke. Poudarek je na primerjavi z Intel U-serijo. Qualcomm je primerjal Snapdragon 8cx z U-serijo Core i5. Kaj menite o igranju iger? Prenosniki Creator? Stvari, ki tekmujejo z Intelovo serijo H z namensko grafiko ali celo M1 Max?

Paul: Mislim, da je to vznemirljiv obet. Obstajajo različni pristopi in mislim, da bomo z Armom videli diskretno grafiko. To bo razburljivo. Zanimivo bo videti, kako se bo trg razvijal in kako bi lahko motnja Arma vplivala na to. Vsekakor je večji poudarek na tem MacBook Air formatu in ceni.

Bogat: Qualcomm sem pred tremi leti vprašal, ali jih zanimajo prenosni računalniki za igre ali ustvarjalce, in rekli so mi, da se to ne dogaja. Potem je Apple preklopil na Arm in ga legitimiral. To je dobro za vse v prostoru. Mislite, da bomo videli takšne modele?

Paul: Mislim, da je možno videti pakete Arm z diskretno grafiko in res sem navdušen nad Linuxom na Armu. Vem, da je poudarek na sistemu Windows, toda za razvijalce, ki razvijajo za oblak na Armu, iščejo Linux na strojih, ki temeljijo na sistemu Arm, za ta razvoj. Želijo si velike naprave, kjer lahko razvijajo Linux on Arm. To je področje, kjer bomo videli tudi nekaj inovacij.

Bogat: Rad bi videl, da bi dostavili nekaj Linuxa na prenosnih računalnikih Arm, ker mislim, da ne. Obstaja nekaj zmede, ker ne morete prenesti ISO za Windows 11 na Arm. Vem, da bo Microsoft to nekoč spremenil.

Katere so po vašem mnenju ključne vrednosti uporabe procesorja Arm v osebnem računalniku? Vem, kaj Qualcomm govori ljudem, in želim vedeti, ali je enako. Ker je pri Applu drugače.

Paul: Obstaja nekaj res zanimivih dejavnikov, ki se igrajo. Ena je, da ljudje pri načrtovanju uporabljajo pristop mobilnega sistema na čipu, zato vidimo veliko več namenskih pospeševalnikov za določene namene. etuiji za izboljšan zvok, boljše prepoznavanje obrazov, več vgrajenih pospeševalnikov tipa AI, kar je res velika razlika. Očitno obstajata toplotna učinkovitost in moč, ki ju lahko dosežete. Naprava Lenovo z 28-urno življenjsko dobo baterije kaže, da lahko to storite z operacijskim sistemom Windows.

Bogat: No, ko bom videl, bom verjel v življenjsko dobo baterije. Zdi se mi, da obljube Arma glede življenjske dobe baterije na prenosnikih niso izpolnile obljube.

Paul: Zelo si želim preizkusiti X13s, da preverim.

Bogat: Applovi prenosniki Arm imajo odlično življenjsko dobo baterije, zato na tej točki krivim Microsoft. Zanima me, kako trdo si prizadevajo optimizirati Windows za Arm. Vem, da se zdaj bolj osredotočajo na Arm, ker ga je Apple legitimiral, toda razlog, da so se vključili v Arm, je bil, da so zanetili ogenj pod Intelom.

Paul: Mislim, da je najbolje, da vidimo, kaj Microsoft pravi naslednje. Zgradba naj bi se začela kmalu. Takrat bo čas, da vidimo, kaj bodo rekli naprej. Naprave se združujejo in zdaj je čas, da si ogledate programsko podporo.


Tukaj se veliko dogaja in vse to se je izkazalo za zelo zanimivo. Zdi se, da je Arm pripravljen prevzeti ves svet računalništva. Ne glede na to, ali gre za računalnike z operacijskim sistemom Windows ali Linux, ki dobijo procesorje Arm Cortex, ali Apple, ki dobi čipe Arm po meri, se zdi, da je platforma povsod.

Toda Intel je še vedno vodilni v prostoru Windows. Pravzaprav Intel pravi, da namerava do leta 2025 ponovno prevzeti vodstvo v zmogljivosti na vat. Da bi to naredil, bi moral poskusiti narediti svoje čipe bolj podobne Armovim, kar že počne s svojo novo hibridno arhitekturo.