Процессоры Arm доминируют во всем вычислительном мире, и нам пришлось поговорить с компанией на MWC, чтобы поговорить об этом.
Любой, кто меня знает, знает, что если вы поместите меня в комнату с кем-то, о чем можно поговорить, Окна на руке, или вообще о вычислениях на процессорах Arm, я могу говорить до захода солнца. Когда компания Arm связалась с нами и спросила, хочу ли я поговорить с Полом Уильямсоном, ее старшим вице-президентом и генеральным менеджером по клиентскому направлению бизнеса, я знал, что это станет кульминацией моего Всемирного мобильного конгресса.
На выставке было анонсировано только одно устройство Arm под управлением Windows, и это было Lenovo ThinkPad X13s. Хотя был и планшет с Chrome OS. И все же первое, о чем я хотел поговорить, — это Apple. Хотя у меня было несколько интервью на эту тему с представителями Qualcomm, обсуждать это с кем-то из Arm — это немного другое, потому что MacBook используют Яблочный кремний, который основан на Arm. Apple просто разрабатывает свои собственные чипы, использующие набор инструкций Arm, а не лицензирует разработки Arm.
Однако это не новость для компьютерного рынка. Apple создает специальные процессоры Arm уже более десяти лет, и они уже некоторое время превосходят чипы, которые используются в телефонах Android. Поэтому самый большой вопрос, который у меня возник, заключался в том, почему процессоры Apple Arm лучше тех, которые на самом деле разработаны Arm?
Сравнивая оружие с яблоками
Богатый: Первое, о чем я хочу спросить, — почему ПК с Windows на Arm не могут сравниться по производительности с Apple. Чипы Qualcomm используют разработки Arm, а Apple — свои собственные. Почему процессоры Apple Arm лучше, чем процессоры Arm?
Павел: Если вы ищете максимальную производительность для класса ноутбуков, в прошлом вы использовали конкретную реализацию архитектуры Arm, и она была нацелена на определенный уровень производительности. Вы увидите, как мы реализуем проекты разных размеров. Итак, вы увидите наши ультраядерные процессоры, нашу серию X, большие ядра (серия 7) и малые ядра (серия 5). Поместите их в кластер и оптимизируйте производительность.
Когда вы ориентируетесь на ноутбуки, вы применяете другой подход к мобильным устройствам, потому что компромиссы немного другие. У вас будет другой диапазон мощности, поэтому вы сможете позволить себе иметь ядра большего размера. Если цена кремния выше - вы можете установить кэши большего размера и больше слоев для увеличения. частота того, что вы делаете, потому что мощность, тепловые характеристики и цена позволяют вам это делать что. Итак, я думаю, что часть проблем с производительностью в сфере ноутбуков заключается в том, что нам еще предстоит увидеть максимум того, что с этим возможно.
Когда в прошлом году мы анонсировали нашу серию X2, мы особо отметили, что ее можно настроить на максимальную производительность, если отложить правильная частота, если вы установите правильный размер кэша, если вы установите путь к памяти с достаточно низкой задержкой, вы сможете обеспечить действительно премиальный уровень производительность.
Итак, вы можете добиться этого с помощью реализации IP от Arm. Вопрос в том, что когда вы выходите на рынок, инвестирование в кремний премиум-класса, когда вы не можете гарантировать объем, является большой проблемой для некоторых наших партнеров по полупроводникам.
Богатый: Ну, сейчас есть только один кремниевый партнер.
Павел: Это зависит от того, как вы на это смотрите, потому что у вас есть Qualcomm в сфере Windows, но также есть MediaTek с их чипами Kompanio для Chromebook.
Богатый: MediaTek также заявила, что планирует выйти на рынок Windows, как только закончится эксклюзивное соглашение между Qualcomm и Microsoft.
Snapdragon 8cx Gen 3 использует Cortex-X1, а Snapdragon 8 использует Cortex-X2, но для этого есть реальная причина.
Единственное, что меня беспокоит в отношении Windows on Arm в целом, заключается в том, что рынок ПК работает медленно. Возможно, вы помните, что Qualcomm анонсировала Snapdragon 8cx Gen 3 и Snapdragon 8 Gen 1 одновременно. Но в то время как Snapdragon 8cx Gen 3 имеет ядра Cortex-X1, Snapdragon 8 имеет более новые ядра Cortex-X2.
Это проблема, которая напрямую связана с тем, как работает рынок ПК. OEM-производители работают медленно, и им нравится иметь в наличии новый процессор на год-полтора. Если только Qualcomm не захочет объявить о выпуске чипа и не сказать, что устройства выйдут через год — к чему она активно стремилась. изменилось, когда он анонсировал Snapdragon 8cx Gen 2 почти без изменений — ему приходится использовать предыдущее поколение Arm ядра.
Богатый: Кроме того, поскольку вы упомянули дизайн X2 — очевидно, что Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 3 использует X1 — насколько я понимаю, это проблема не столько с чипом Qualcomm, сколько с рынком ПК. Рынок ПК развивается настолько медленно, что OEM-производители хотят, чтобы этот чип оказался в их руках через 12–18 месяцев после выпуска продукта. Таким образом, выпуск Qualcomm всегда будет на год позже выпуска Arm, потому что они не хотят анонсировать свой чип в декабре и заявлять, что продукты выйдут через 16 месяцев.
Павел: Я думаю, что кое-что из этого абсолютно так. В индустрии ПК определенно существует более длительный цикл разработки. Мы видели, что цикл разработки в индустрии смартфонов сокращается. OEM-производители, работающие с партнерами по полупроводниковым компонентам, сократили эти сроки.
Богатый: Как вы думаете, они выжмут это в компьютерной индустрии?
Павел: Я думаю, что это вполне возможно. Для этого нужны амбиции.
Богатый: Это фундаментальная проблема, связанная с тем, как он устроен. Когда вы работаете в Apple, все находится внутри компании, и вы можете это сделать. Когда вы работаете в Intel, вы разрабатываете чип самостоятельно, поэтому вам принадлежит эта дорожная карта. Когда ты Qualcomm, тебе приходится ждать Arm, они выпустят дизайн, а потом уже постфактум выставишь чип.
Павел: Если вы посмотрите на таймфрейм мобильного устройства, нет причин, по которым вы не могли бы сопоставить его с таймфреймом IP Arm. Мы очень рано работаем с кремниевыми партнерами.
Богатый: Но теперь вы требуете, чтобы рынок ПК изменился.
Павел: Чтобы удовлетворить эти амбиции, именно Microsoft будет разрабатывать программную платформу, а партнеры по кремнию должны будут сократить сроки разработки, а это не то, что они делали исторически.
Богатый: Это индустрия, построенная вокруг Intel. Это похоже на попытку разрушить ситуацию с разных сторон, а это сложно. Вы просите потребителей поверить в это, вы просите Microsoft разработать для него и просите OEM-производителей создавать быстрее. Так что это не может быть легко.
Пытались ли вы когда-нибудь подумать о том, как можно лучше работать с ними и добиться этого?
Павел: Полностью. Мы тесно сотрудничаем с нашими партнерами по полупроводниковым компонентам, напрямую с OEM-производителями и с Microsoft, чтобы обеспечить наличие экосистемы программного обеспечения для более плавного перехода. Еще одна вещь, которая становится полезной, — это то, что мы говорим о Total Compute. Поскольку Arm может предложить единообразие в базовом подходе к созданию SoC, это означает, что разработчик создает игру на одном платформу, вы можете просто перенести ее с мобильного телефона на планшет, и на одной из демонстраций нашего стенда на MWC мы показываем ее на переднем экране холодильник. Вычислительные возможности соответствуют характеристикам разработчика, и вы можете использовать их где угодно. Аналогично, если мы сможем сделать так, чтобы SoC для ПК имел такой же уровень портативности и сходства, вы получите гораздо более быстрый цикл, когда вам не придется каждый раз проверять совершенно новую платформу. поколение. Итак, мы думаем, что есть возможность внедрить подход мобильных SoC в мир ПК. Но многое из того, что вы говорите, является вызовом.
Богатый: Они являются блокпостами. Когда был анонсирован 8cx Gen 3, а я большой поклонник Windows on Arm, так что я не придираюсь к этому, но некоторые люди были удивлены тем, что чип был основан на X1, тогда как главное — X2. X2 находится на Snapdragon 8. Как писатель, я должен объяснить, почему это все еще X1.
Павел: Я искренне думаю, что дальше будет лучше. При правильном уровне инвестиций со стороны партнеров по производству кремния они смогут брать пробы кремния одновременно со своим мобильным кремнием. Так что это определенно может улучшиться.
Специальный процессор, Linux на Arm и более мощные уровни процессоров Arm, которые конкурируют с серией Apple M1.
Богатый: Я знаю, что Qualcomm тоже хочет, чтобы его улучшили. Но сейчас они также работают над созданием специального кремния; они пытаются пойти по пути Apple.
Павел: Верно, поэтому они нанимают собственную команду и рассматривают возможность создания собственного ядра.
Богатый: Что же тогда остается с IP-адресом реализации Arm?
Павел: Мы полностью привержены дорожной карте внедрения Arm, которая будет реализовываться год за годом. У нас есть сотни партнеров, которые используют эту технологию, и мы предлагаем бизнес-модель, которая означает, что люди могут создавать свои собственные реализации.
Богатый: Я рад видеть рост конкурентоспособности в сфере чипов Arm для ПК.
Павел: Мне нравятся некоторые другие тенденции, которые мы наблюдаем в отрасли. Если вы посмотрите на то, как Google собирается создать свой собственный чип, это покажет, что люди берут на вооружение Arm. внедрение процессоров и использование специальных ускорителей, таких как Tensor, и создание действительно инновационных шаги. Если мы сможем перенести подобные мобильные инновации на платформу ПК, я думаю, это будет действительно интересно.
Богатый: Что вы, ребята, думаете о разных уровнях чипов Arm? В сфере ПК мы уделяем особое внимание тонким и легким устройствам. Основное внимание уделяется сравнению с Intel U-серией. Qualcomm сравнила Snapdragon 8cx с Core i5 U-серии. Что вы думаете об играх? Создатели ноутбуков? Вещь, которая конкурирует с серией Intel H с выделенной графикой или даже с M1 Max?
Павел: Я думаю, что это захватывающая перспектива. Есть разные подходы, и я думаю, что мы увидим дискретную графику в Arm. Это будет интересно. Будет интересно посмотреть, как будет развиваться рынок и как на это может повлиять разрушение Arm. Определенно повышенное внимание уделяется форм-фактору и цене MacBook Air.
Богатый: Три года назад я спросил Qualcomm, интересуются ли они игровыми ноутбуками или ноутбуками для творчества, и они ответили, что этого не происходит. Затем Apple перешла на Arm и узаконила его. Это хорошо для всех в космосе. Как вы думаете, мы увидим такие конструкции?
Павел: Я думаю, что можно увидеть пакеты Arm с дискретной графикой, и меня очень радует Linux на Arm. Я знаю, что основное внимание уделяется Windows, но разработчики, которые занимаются разработкой облака для Arm, ищут Linux на машинах на базе Arm, чтобы выполнять эту разработку. Им нужны большие установки, на которых они смогут заниматься разработкой Linux on Arm. Это та область, где мы также увидим некоторые инновации.
Богатый: Мне бы хотелось, чтобы некоторые ноутбуки с Linux на Arm были выпущены, потому что я не думаю, что они это сделают. Возникает некоторая путаница, потому что на Arm нельзя скачать ISO для Windows 11. Я знаю, что Microsoft в какой-то момент изменит это.
Каковы, по вашему мнению, ключевые преимущества использования процессора Arm на ПК? Я знаю, что Qualcomm говорит людям, и хочу знать, то же ли это. Потому что с Apple все по-другому.
Павел: Есть несколько действительно интересных факторов. Во-первых, люди используют подход к проектированию мобильных SoC, поэтому мы видим гораздо больше специализированных ускорителей для определенных целей. Чехлы для улучшения звука, лучшего распознавания лиц, большего количества встроенных ускорителей типа AI, что действительно имеет большое значение. Очевидно, что есть тепловой КПД и диапазон мощности, которого вы можете достичь. Это устройство Lenovo с 28-часовым временем автономной работы показывает, что вы можете сделать это с Windows.
Богатый: Что ж, я поверю сроку службы батареи, когда увижу его. Мне кажется, что обещания Arm о времени автономной работы ноутбуков не оправдались.
Павел: Мне очень хотелось бы попробовать X13, чтобы проверить это.
Богатый: Ноутбуки Apple Arm имеют отличное время автономной работы, поэтому я виню в этом Microsoft. Интересно, как усердно они работают над оптимизацией Windows для Arm? Я знаю, что сейчас они больше внимания уделяют Arm, потому что Apple узаконила это, но причина, по которой они вмешались в Arm, заключалась в том, чтобы зажечь огонь под Intel.
Павел: Я думаю, что нам лучше всего посмотреть, что скажет Microsoft дальше. Сборка должна появиться в ближайшее время. Пришло время посмотреть, что они скажут дальше. Устройства собираются вместе, и теперь пришло время увидеть поддержку программного обеспечения.
Здесь много всего происходит, и все это оказалось суперинтересным. Похоже, что Arm готова захватить весь мир вычислений. Будь то ПК с Windows или Linux, получающие процессоры на базе Arm Cortex, или Apple, получающая собственные чипы Arm, платформа, похоже, присутствует повсюду.
Но Intel по-прежнему остается лидером на рынке Windows. Фактически, Intel заявляет, что планирует вернуть себе лидерство по показателю производительности на ватт к 2025 году. Для этого компании придется попытаться сделать свои чипы более похожими на процессоры Arm, что она уже делает со своей новой гибридной архитектурой.